СВОБОДОМЫСЛИЕ
/ (ГОСУДАРСТВО, ИНФ. ТЕХНОЛОГИИ) / Разное / Суверенный Российский Интернет (СРИ)
Суверенный Российский Интернет (СРИ)
28/01/08 20:19  © Paperdaemon
http://saetov.com/2008-01-23/internet-eto-zlo-suverennyiy-internet-dobro

Кириллический интернет, напрочь лишённый "ненужного контента", и соответственно полностью контролируемый сверху - прикол или будущее рунета?
ВЫБОРКА И КОММЕНТАРИИ
 выборка (2) | обсуждения (11)
(1) Re: Суверенный Российский Интернет (СРИ)
29/01/08 15:47  © LovinGOD
http://saetov.com/2008-01-23/internet-eto-zlo-suverennyiy-internet-dobro
Кириллический интернет, напрочь лишённый "ненужного контента", и соответственно полностью контролируемый сверху - прикол или будущее рунета?


Может быть, это слишком фантастично, но ведь если введут, то так и будет, и большинство ничего и не заметит. Мозги пользователей "рунета" уже давно заткнуты множеством тупых сайтов, включая дневники на LiveJournal, так что им не до оппозиционных мыслей. Причем заткнуты не кем-нибудь, а самими же пользователями.

Вот сейчас доступны любые альтернативные точки зрения, но масса юзеров бредит насаженной им стандартной пропагандой, причём даже не столько от властей, сколько от своего окружения. Вроде, казалось бы, читайте, сомневайтесь и умнейте. А нет...
(2) Re: Суверенный Российский Интернет (СРИ)
31/01/08 16:53  © F16plane
Получаем интересный эффект: лучше всего массы воспринимают исходящее из тех источников, где они не могут покалякать сами, т.е., доступ к самым воспринимаемым рупорам строго ограничен, и даже если бы те, у кого в руках находится пиар-руль, вдруг подобрели и сделали какой-либо из пропагандистских ресурсов открытым, тот сразу потерял бы влияние. Вот, в том числе, почему религии апеллируют к "непознанному". Так бы и не запомнились бы 10 заповедей (безотносительно их мудрости/немудрости/"мудрости"/"немудрости"), если бы народ массово принялся фигачить скрижали. Ничего не сделает один из равных сайтик или дневник, когда любой Вася Пупкин может завести аналогичный (не по содержанию, но для пиара это в лучшем случае вторично). Вывод: качественный прорыв в вещании и готовность к тому, что надо будет шифроваться/защищаться, или (малореально, но теоретически возможно) силовой оттяп существующего рупора. Этим хотел сказать, что, как ни крути, но таким общепринятым путем, как организация сайта вроде этого, поставленных ЛГ задач не достигнуть - например, в массы философию ЛГ не продвинуть. Нужно не только качественное содержимое, но и качественно новый способ его подачи. Былой расцвет SGWW - яркий тому пример - на тот момент идея организации журнала была качественно нова. Расплодились журнальчики, затерялся в них IV, качественно новых идей как по пропаганде, так и по организации не было, и дело постепенно сошло на нет. Понимаю, что ответ не совсем в тему, заданную в этой ветке, но тема наболевшая, много здесь обсуждавшаяся.
(3) Re: Суверенный Российский Интернет (СРИ)
31/01/13 15:33  © Unknown
Прошло 5 лет и вот... что-то подобное:
[l=http://izvestia.ru/news/543946]
Остается надеяться, что не взлетит, ну или на то, что кто-нибудь изобретет что-то вроде глобалной беспроводной p2p сети , которую никто не сможет контролировать вообще. Netsukuku какое-нибудь.
(4) Re: Суверенный Российский Интернет (СРИ)
03/02/13 05:00  © Unknown
http://saetov.com/2008-01-23/internet-eto-zlo-suverennyiy-internet-dobro

Кириллический интернет, напрочь лишённый "ненужного контента", и соответственно полностью контролируемый сверху - прикол или будущее рунета?


Сетей, строго говоря, должно быть две. 1. Национальная. Здесь домохойзяки переписываются с роднёй из Среднеуральска во вконтакте и по вагина@майль.ру. Им всё в кайф, больше не надо. Дёшево, доступно. Кстати, к вопросу в другом топике - как вариант - кириллическая (а нахера другая-то?). 2. Всемирная сеть, имеющая гейтование в первый пункт, возможно - дороже, менее доступно. Для тех, кому это на самом деле надо.

Всеобщая грамотность - зло, но это не знаю кому как, но мне стало понятно только сейчас.


(5) Re: Суверенный Российский Интернет (СРИ)
04/02/13 16:11  © Unknown
2. Всемирная сеть, имеющая гейтование в первый пункт, возможно - дороже, менее доступно. Для тех, кому это на самом деле надо.

Дело в том, что в Democratic Presidential Republic of Russia это могут даже не деньги решать, а желание разрешить тебе этим пользоваться наверху. Даже если ты всерьез полагаешь, что очень умный или еще какой-то особенный - в верхушку попадают случайно, никакой меритократии, лол.

Всеобщая грамотность - зло, но это не знаю кому как, но мне стало понятно только сейчас.

Почему зло-то? Для свободомыслящего современный грамотный социум как раз выгоднее и безопаснее - тупо хотя бы не забьют камнями за то, что тебе лень делать вид, что ты молишься с ними их божествам и так далее.

Я так понимаю, что тебе не нравится, что Интернет типа обыдлился или типа того - так на Западе его уже в конце 90-ых для маркетинга (среди молодежной аудитории) использовали. То, что все в него лезут - это неизбежно, главное - возможность выбирать, что ты сам в Интернете делаешь...
Да и когда он илитным был-то, когда это была исследовательская сеть, соединяющая учебные заведения всякие разве, хаха. Это как требовать, чтобы тебе две телефонных сети сделали, одну для обывателей и другую типа Для тех, кому это на самом деле надо.
(6) Re: Суверенный Российский Интернет (СРИ)
05/02/13 18:37  © LovinGOD
Вряд ли среди читателей этого сайта кто-то может назвать себя жертвой цензуры - все знают, как пользоваться средствами анонимизации и как найти или предложить в Интернете _что_угодно_.

Цензура - это, скорее, явление общественно вредное для широких слоёв общества. Стадо следует узкими информационными дорогами, например, тупо смотрит основной телеканал. Каждый, конечно, может вылезти в Интернет и почитать альтернативные новости, но они этого не делают.

Массы - пассивный потребитель информации, и борьба с цензурой - это, своего рода, принудительное расширение кругозора этого пассивного потребителя.

>> Всеобщая грамотность - зло, но это не знаю кому как, но мне стало понятно только сейчас.
Почему зло-то? Для свободомыслящего современный грамотный социум как раз выгоднее и безопаснее - тупо хотя бы не забьют камнями за то, что тебе лень делать вид, что ты молишься с ними их божествам и так далее.

Да, более цивилизованное общество менее навязчиво, и Свободомыслящим лучше жить именно в более цивилизованном обществе.

Но есть и обратная сторона - в обществе, где отсутствуют запреты и ограничения, особенно идиотские, нелогичные, уменьшается количество стимулов для того, чтобы начать думать самостоятельно.

Повышение грамотности ведёт к стремлению потреблять более качественную и разнообразную информацию, докапываться до истины, и снижает риск заболеваемости идеологическими вирусами.

Является ли рост числа пользователей Интернета и его доступность критерием повышения грамотности? Думаю, что нет.

То, что все в него лезут - это неизбежно, главное - возможность выбирать, что ты сам в Интернете делаешь...

Точно.

Это как требовать, чтобы тебе две телефонных сети сделали, одну для обывателей и другую типа Для тех, кому это на самом деле надо.

Хорошее сравнение.
(7) Re: Суверенный Российский Интернет (СРИ)
10/02/13 14:54  © Unknown
Всеобщая грамотность - зло, но это не знаю кому как, но мне стало понятно только сейчас.
Почему зло-то?


Стадо научилось ходить в интернет и решило перекроить его на свой лад, а компьютерная грамотность повысила шансы на успех мероприятия.

Для свободомыслящего современный грамотный социум как раз выгоднее и безопаснее - тупо хотя бы не забьют камнями за то, что тебе лень делать вид, что ты молишься с ними их божествам и так далее.

По умному отожмут деньги и лишат свободы за то, что тебе лень делать вид, что ты вместе с ними выполняешь их законы. Тупых обезьян с камнями гораздо легче подавить и загнать в стойла, чем умных обезьян с огнестрельным оружием и обученных тактике ведения боевых действий.
(8) Re: Суверенный Российский Интернет (СРИ)
14/05/13 12:28  © Unknown
Продолжаем наблюдение. Ну, может кому интересно будет т.е., ссылочек принес в общем :)

Реестров запрещенного становится все больше, и пиздюлей за запрещенное тоже хотят раздавать больше
http://habrahabr.ru/post/179107/

Чуваки замутили "Ассоциацию пользователей интернета", которая вроде как должна бороться за свободы и так далее. Будет ли с нее какой-то толк, кроме пиара самих чуваков - хуй знает.
http://freerunet.ru/about/manifesto/

Занятная статья-интервью, изначально про Tor, но затрагиваются темы цензуры и анонимноусти. Примечательна тем, что в принципе годится для обычного читателя, и что такая статья появилась на довольно посещаемом ресурсе, это наверно хорошо. Хотя тоже пиар каких-то чуваков и их собственного супиранонимного дистрибутива Linux :)
http://lenta.ru/articles/2013/04/26/anonymity/


(9) Re: Суверенный Российский Интернет (СРИ)
25/05/13 07:25  © sartaal
2015 год: «Одноклассники» внесли в реестр запрещённых сайтов за фото голых внуков.
(10) Re: Суверенный Российский Интернет (СРИ)
04/06/13 00:35  © Zero
Разговоров о контроле рунета в последнее время прибавилось, только вот дальше этих разговоров никуда особо и не зашло. Не столь это массовое средство получения информации для рядовых граждан. Проще и эффективнее взять под контроль телевидение и крутить там свою пропаганду, что собственно и делается, а Интернет можно оставить в покое, изредка блокируя особо рьяных, дабы вселить страх и цензуру в головы остальных пользователей. Видимо тактика подействовала..
(11) Re: Суверенный Российский Интернет (СРИ)
04/06/13 03:27  © Unknown
Не столь это массовое средство получения информации для рядовых граждан.

53,5% от всех жителей
~75% в крупных городах

Проще и эффективнее взять под контроль телевидение и крутить там свою пропаганду, что собственно и делается,

Это было сделано в начале предыдущего десятилетия. Сейчас это говно еще и наружу тянется (Russia Today всякие).

а Интернет можно оставить в покое, изредка блокируя особо рьяных, дабы вселить страх и цензуру в головы остальных пользователей. Видимо тактика подействовала..

Нет, тут прикол в том, что технически возможно всю сеть в РФ полностью законтроллировать. Есть даже минимум два варианта - один дорогой (но если очень захотеть, все будет), второй неудобный (наподобие как сделано в Северной Корее). И Интернет превратится по контенту и полезности в подобие ТВ (не только для попозиции какой-нибудь, а вообще для всех, кому даже посрать на политику). Поэтому пугает то, что народ схавал текущие, еще мягкие, способы блокировки, и не протестовал особо. Дальше два шага до "1984" IRL.
И в РФ куча пробитых совсем на голову пиплов, которые хотят, чтобы было еще хуже, чем сейчас, совколюбов всяких, нацистов, педофилов (это которые о детях все беспокоятся), и так далее.
(12) Re: Суверенный Российский Интернет (СРИ)
23/12/13 16:57  © Unknown
Можно попробовать подвести некоторые итоги. Вместо интернета в РФ теперь корпоративная сеть правящей группы, в которой лишь часть ресурсов интернета разрешена (конечно по технологии черных списков на самом деле это звучит как "часть запрещена", но это как с наполовину полным/пустым стаканом, для привыкшего к интернету без ограничений сути не меняет. Есть еще технология белых списков - это уже будет не какой-либо стакан, а принудительное внутривенное кормление).
Был введен вполне себе аналог китайского фаервола. А крупнейший провайдер прикручивает DPI. Это тоже интересная штука. Особенно в свете того, что РТ хотели обязать трансграничный траффик весь пропускать, но чем закончилось не совсем ясно.
И наконец стало понятно, для чего это все затевалось. А еще, видимо чтобы заработать немного денег. То есть один чувак до жути испугался потери влияния (что аж не дал Медведу второй срок посидеть), а второй замутил схему (оборудование он чуть ли не через свою тоже контору продать хотел). А в итоге интернет в РФ кончился.
Я драматизирую? Можешь считать так, пока не заблокируют что-нибудь, что тебе нужно. А против многих средств для обхода блокировок тоже есть технические (!) решения. Например с DPI вроде можно шифрованный трафик рубить (и конторы просто обязать регистрировать свои сертификаты для санкционированных HTTPS, VPN соединений - еще денежка :). Можно еще смешнее, помним Green Dam? Можно так же сделать, это в просвященном Китае оно не получилось, а тут спокойно обяжут производителей компьютеров, так же как ГЛОНАСС везде пихают. Можно еще куда-нибудь в UEFI запихать модуль, который будет проверять запущена ли цензорская программа и выключать компьютер, если нет.
(13) Re: Суверенный Российский Интернет (СРИ)
16/04/14 05:44  © Unknown
Изучаю разные средства от интернетокапца.
Вот например анонимусы издали журнал-брошюрку про сеть I2P:
http://pastebin.com/5jGEZQ52
ссылки на разные файлообменники, 1.81 MB, PDF.
Может быть интересно всем, кто не знаком с оверлейными сетями. I2P конечно гораздо меньше обследовано во всяких академических кругах, чем Tor. Плохо, что приложения (если не считать готовые уже опции для веб-сервера, IRC, торрентов и еще всякие) для работы через него вроде бы нужно адаптировать, в отличие от Tor опять же. Но его в теории сложнее заблокировать.
Из той же серии есть Freenet, только это скорее распределенное хранилище, в которое можно загружать информацию (странички например). Чем чаще что-то во Freenet скачивают, тем дольше оно просуществует в сети. Поверх этого еще тоже есть приложения - почта, микроблоги, так далее.
Не менее интересная штука - cjdns. Дожить бы еще до массовых mesh сетей.
Вообще, главная проблема таких сетей наверно пока отсутствие действительно интересных ресурсов, ради которых пользователи бы могли задержаться. Хотя казалось бы затраты минимальны - не надо платить за домены, хостить можно хоть у себя под кроватью (если канал хороший). А безопасность тут все же зависит от массовости использования.
Ex.time (sec): 0.02392