СВОБОДОМЫСЛИЕ
/ (ОБЩЕСТВО, ОКРУЖЕНИЕ) / Статьи / Неформалы в дУше или в душЕ? На публику или для себя?
Неформалы в дУше или в душЕ? На публику или для себя?
07/12/10 22:20  © LovinGOD
Вчера со Злом из Огорода в аське подняли тему "что было бы, если бы панк попал в общество, где все панки?" Были предложены варианты "растерялся бы", "стал гопником в противовес", "остался бы панком, потому что он панк не на публику".

Хороший проверочный вопрос на мировоззрение, кстати. Что было бы, если бы ты попал в общество, где твоё мировоззрение является мировоззрением большинства?

(Есть ещё такой проверочный вопрос про род занятий - "что бы ты делал, если бы у тебя был миллион долларов? Стал бы ты работать на той же работе? Жить в том же месте? и т.п.")
ВЫБОРКА И КОММЕНТАРИИ
 выборка (0) | обсуждения (19)
(1) Re: Неформалы в дУше или в душЕ? На публику или для себя?
07/12/10 22:32  © ArchGenius
Хороший проверочный вопрос на мировоззрение, кстати. Что было бы, если бы ты попал в общество, где твоё мировоззрение является мировоззрением большинства?

А что, если такое невозможно? Сатанизм, например, не может стать мировоззрением большинства. Всё равно, даже если бы большинство приняло сатанизм, как религию или мировоззрение, меньшинство оставалось бы прогрессивнее, и со своими свежими идеями насчёт этого взгляда на мир.

Ничего бы я не делал. Радовался, наверное, что быдло поменялось на единомышленнников. Но продолжал бы познавать и работать в собственном ключе. Какая разница, какое общество окружает? Развитие, оно и в пустыне - развитие.

А большинство неформалов как раз таки начинают с отличия одеждой и жанром музыки. Кто-то остаётся на этом уровне, кто-то меняет сознание и забивает на отражение в обществе.
(2) Re: Неформалы в дУше или в душЕ? На публику или для себя?
10/12/10 06:40  © adiafora
Хороший проверочный вопрос на мировоззрение, кстати. Что было бы, если бы ты попал в общество, где твоё мировоззрение является мировоззрением большинства?

В этом случае можно переложить свои некоторые обязанности на других. Существенно сэкономить силы, которые в настоящее время тратятся на противостояние окружению и на защиту от его агрессии. И направить эти силы на дальнейшее развитие такого мировоззрения, которое делало бы свободными большее число людей
(3) Re: Неформалы в дУше или в душЕ? На публику или для себя?
26/12/10 00:19  © Guan_Yu
вот имено, просто исчезнут сраные препирания и можно будет это мировоззрение развить, изучить все его оттенки и прочее. я бы в таком случае воспользовался таким расположением обстоятельств и попытался бы повысить свой статус в этом обществе, чему-небуть поучиться
(4) Re: Неформалы в дУше или в душЕ? На публику или для себя?
31/12/10 19:37  © kr0t
Вчера со Злом из Огорода в аське подняли тему "что было бы, если бы панк попал в общество, где все панки?" Были предложены варианты "растерялся бы", "стал гопником в противовес", "остался бы панком, потому что он панк не на публику".

Хороший проверочный вопрос на мировоззрение, кстати. Что было бы, если бы ты попал в общество, где твоё мировоззрение является мировоззрением большинства?

(Есть ещё такой проверочный вопрос про род занятий - "что бы ты делал, если бы у тебя был миллион долларов? Стал бы ты работать на той же работе? Жить в том же месте? и т.п.")


сам по себе вопрос содержит общество, мышление одиночки (в данном случае, мое) предполагает что любое общество, это контролируемое кем-то одним стадо, независимо, такое ли мировозрение как у меня или нет. Общество=социум, а что такое социум, как-где, а у нас это монархическая стая. А я не признаю (по крайней мере, пытаюсь) авторитета кого-то одного. Т.к. этот один всегда устанавливает порядки на свое усмотрение, в личной выгоде, независимо от мнения "стаи".
(5) Re: Неформалы в дУше или в душЕ? На публику или для себя?
01/01/11 10:51  © LovinGOD
сам по себе вопрос содержит общество

Ну да. Вопрос про предполагаемое альтернативное общество.

мышление одиночки (в данном случае, мое)...

Мышление одиночки - это признак психологической неполноценности и или признак того, что человек настолько мелок, такая "серая мышь", что у него нет задач, решение которых требовало бы участия больше одного человека. Как правило, в круг задач такого человека входит бытовуха, наёмная работа и немного развлечений.

Кроме того, одиночкой быть невозможно - практически каждый день ты вступаешь в большое количество общественных взаимоотношений. Сейчас ты вступил в общественные взаимоотношения со мной и читателями сайта, например, причём в такие серьёзные - это не в магазин сходить и не перекинуться "приветом кагдила" со всеми этическими условностями с часто встречаемыми приятелями.

...предполагает, что любое общество, это контролируемое кем-то одним стадо, независимо, такое ли мировозрение как у меня или нет.

Общество=социум, а что такое социум, как-где, а у нас это монархическая стая.


Для начала, постарайся не употреблять слова принадлежности типа "нас", "наше" (Убей в себе наших). Тем более, что они идут вразрез с тем, что ты утверждаешь. Это так, мелкое замечание.

Даже "ваше" (ага, подъебал) общество - в понимании "социум" (если я правильно тебя понял, ты имеешь в виду что-то типа широкого окружения) - достаточно разнородно, чтобы говорить о его "монархичности", это, скорее, площадка, пусть и населённая множеством тоталитарных одинаково настроенных персонажей, но имеющая место и потенциал для альтернативных групп. Вопрос в том, готов ли ты использовать этот потенциал и отстаивать своё право на непринадлежность.

А я не признаю (по крайней мере, пытаюсь) авторитета кого-то одного. Т.к. этот один всегда устанавливает порядки на свое усмотрение, в личной выгоде, независимо от мнения "стаи".

Ну это ты всё время про тоталитарное общество говоришь. Собственно, если невозможно избежать этого, то такое общество (или, скорее, группа) распадается, или ты её покидаешь, или же находятся способы не следовать за авторитетом, или же способы бороться и изменить положение.

Собственно, вернёмся к вопросу, но его можно перефразировать для тебя как "что было бы, если бы в обществе преобладали такие люди, как ты?"
(6) Re: Неформалы в дУше или в душЕ? На публику или для себя?
02/01/11 13:14  © Nanotech
Что было бы, если бы ты попал в общество, где твоё мировоззрение является мировоззрением большинства?

С одной стороны, было бы интересно. Ибо никто не стал бы вести со мной споры в стиле "лишь бы сказать против". Скорее наоборот, каждый из единомышленников внёс бы немалый вклад в развитие какой-нибудь общей идеи. Однако такой подход чреват тем, что это мировоззрение могут исказить настолько, что в нем исчезнет всякая логика и смысл. Прекрасный тому пример - коммунизм и революция 1917 года. Но это на данный момент невозможно, ибо моё мировоззрение сейчас мало кто разделяет. Хотя, безусловно, такие люди есть, примерно 10% от всего населения

(Есть ещё такой проверочный вопрос про род занятий - "что бы ты делал, если бы у тебя был миллион долларов? Стал бы ты работать на той же работе? Жить в том же месте? и т.п.")

Это уже вопрос - подколка. Ибо если бы меня удовлетворяло моё материальное положение и работа, то я бы её не сменил. То же самое и с мировоззрением, но никакой прямой связи не вижу.
(7) Re: Неформалы в дУше или в душЕ? На публику или для себя?
03/01/11 23:45  © LovinGOD
Однако такой подход чреват тем, что это мировоззрение могут исказить настолько, что в нем исчезнет всякая логика и смысл. Прекрасный тому пример - коммунизм и революция 1917 года.

Симпатизируешь идее коммунизма? Я даже не думаю, что именно тот коммунизм хотели построить.

Если исказят мировоззрение, то ты снова станешь носителем мировоззрения меньшинства :)

Но это на данный момент невозможно, ибо моё мировоззрение сейчас мало кто разделяет. Хотя, безусловно, такие люди есть, примерно 10% от всего населения

Хуясе. Ты сказал 10 человек, или 10 процентов? Если процентов, то пора захватывать мир :)

>> (Есть ещё такой проверочный вопрос про род занятий - "что бы ты делал, если бы у тебя был миллион долларов? Стал бы ты работать на той же работе? Жить в том же месте? и т.п.")

Это уже вопрос - подколка. Ибо если бы меня удовлетворяло моё материальное положение и работа, то я бы её не сменил. То же самое и с мировоззрением, но никакой прямой связи не вижу.

Да. Так и про мировоззрение то же. Может, человек отрабатывает отстаивает какое-то мировоззрение чисто из-за финансовых психологических проблем. Например, хочет выпендриться - и надевает неформальскую одежду. А когда все будут такими, ему это будет не нужно. Или в обществе панков он будет выпендриваться, надев костюм и галстук :) Такой же проверочный вопрос.
(8) Re: Неформалы в дУше или в душЕ? На публику или для себя?
06/01/11 15:47  © Nanotech
Я даже не думаю, что именно тот коммунизм хотели построить.

Естественно, не хотели. Даже если и хотели, то прежде всего ими руководила мания величия, вот таким образом и искажается любая идея. При этом искажателем может стать любое чувство, не только осуждаемая всеми и вся мания величия.

Симпатизируешь идее коммунизма?
Отчасти да. Но она постепенно теряет смысл по мере нарастания технического прогресса. Почти полностью потеряет когда человеку ничего не надо будет делать для поддержания жизнедеятельности организма.

Хуясе. Ты сказал 10 человек, или 10 процентов? Если процентов, то пора захватывать мир :)
Каждый из этих 10% имеет по кусочку моего мировоззрения, но не всё сразу :-)

Может, человек отрабатывает отстаивает какое-то мировоззрение чисто из-за финансовых психологических проблем.
Теперь уловил :-)
(9) Re: Неформалы в дУше или в душЕ? На публику или для себя?
13/01/11 13:03  © Loki
Что было бы, если бы ты попал в общество, где твоё мировоззрение является мировоззрением большинства?


Ничего бы в действиях наверное не изменилось бы, просто обрадовался бы тому, что не будет больше препираний.

А насчёт того что "исказиться идея, и ты вновь станешь меньшинством" - это хуйня, потому как если все будут обладать примерно такими же качествами и взглядами как и ты, то никто из них не будет ничего искажать, ибо искажение идеи всегда идёт из-за нарушения принципов в угоду своим потребностям и слабостям, а коли твоё мировоззрение разделяют все, то нарушения принципов не будет. Написал конечно косолапо, но думаю понятно).
(10) Re: Неформалы в дУше или в душЕ? На публику или для себя?
13/03/11 07:39  © Azazelo
Вчера со Злом из Огорода
Что было бы, если бы ты попал в общество, где твоё мировоззрение является мировоззрением большинства?


Вероятность этого существует. Это одна из первоочередных задач мировоззрения, адептом которого я являюсь. Как минимум, для большинства людей наступит эра здравомыслия, взаимопонимания и бОльших, чем ныне, возможностей.

Вчера со Злом из Огорода
(Есть ещё такой проверочный вопрос про род занятий - "что бы ты делал, если бы у тебя был миллион долларов? Стал бы ты работать на той же работе? Жить в том же месте? и т.п.")


Я думаю, что "упавший на голову" дополнительный материальный ресурс не является обоснованием отказа от сформированного процесса и навыка получения оптимального (достаточного для безопасности и выживания) дохода. Думаю, что дополнительный ресурс можно частью направить на укрепление степени безопасности и выживания, из оставшейся же части сформировать запас, гарантирующий достаточную степень безопасности и выживания в моменты выравнивания "упавших" статистик имеющегося дохода.
(11) Re: Неформалы в дУше или в душЕ? На публику или для себя?
16/03/11 20:00  © LovinGOD
>> (Есть ещё такой проверочный вопрос про род занятий - "что бы ты делал, если бы у тебя был миллион долларов? Стал бы ты работать на той же работе? Жить в том же месте? и т.п.")

Я думаю, что "упавший на голову" дополнительный материальный ресурс не является обоснованием отказа от сформированного процесса и навыка получения оптимального (достаточного для безопасности и выживания) дохода. Думаю, что дополнительный ресурс можно частью направить на укрепление степени безопасности и выживания, из оставшейся же части сформировать запас, гарантирующий достаточную степень безопасности и выживания в моменты выравнивания "упавших" статистик имеющегося дохода.

Вопрос персональный для каждого, а не общий. А то получается абстракция и развесистая демагогия.
Даже если ты просто дворник тупой, который больше ничего не умеет, ты точно перестанешь мести улицу, т.к. тебе больше не нужно будет зарабатывать на еду, и, например, пойдёшь чему-нибудь научишься (ну если разумно).
(12) Re: Неформалы в дУше или в душЕ? На публику или для себя?
08/04/11 22:54  © Loki
>> (Есть ещё такой проверочный вопрос про род занятий - "что бы ты делал, если бы у тебя был миллион долларов? Стал бы ты работать на той же работе? Жить в том же месте? и т.п.")


Получив бы с неба свалившийся миллион баксов, я бы стал прожигать... почти все деньги. Отложил бы деньги на профессиональную звукозаписывающую студию, а остальные тотчас стал же прожигать. Ездил бы по странам, тратил бы их на всякую хуйню, познавал бы мир, а когда деньги закончились бы, я бы стал зарабатывать на звукозаписи, и конечно сам тоже бы занялся творчеством.
(13) Re: Неформалы в дУше или в душЕ? На публику или для себя?
08/04/11 22:59  © Loki
По поводу неформалов. Тут по-моему всё просто: если длинноволосый субъект в косухе, с атрибутами начинает холиварить по поводу охуенной культурной ценности и интеллектуальности митола - то тут всё понятно. Очевидно холиварщики защищают свою позицию, таким образом защищая лично себя => опухшее чсв и все вытекающие.
(14) Re: Неформалы в дУше или в душЕ? На публику или для себя?
20/04/11 22:37  © E13
В последнее время слабо интересуюсь тем, как много людей думает так или не так как я. Поэтому для меня в целом, наверное, мало что бы изменилось. Вижу куда более важным, какие задачи ставит перед собой человек, и насколько его задачи соответствуют моим задачам. Так-то единомышленников, скажем, была куча, а реальных, практически полезных знакомств вышло - по пальцам руки пересчитать можно.

Вот если бы все внезапно стали полезными - это было бы круто. Хотя в последнее время всё больше кажется, что это уже задача человека - построить мир вокруг себя так, чтобы он оказался полезен ему.

С лимоном баксов соответственно всё тоже очень просто - я бы продолжил делать всё то же самое, просто на более серьёзном уровне.
(15) Re: Неформалы в дУше или в душЕ? На публику или для себя?
07/05/11 02:02  © mysterysan
В вопросе с панками думаю что нужно судить о процентном соотношении. В противовес ушли бы 80% и 20% остались бы панками. Такое мнение было сделано за доли секунды когда я подумал о знакомых людях и их потребностях.

К второму вопросу. Мое мировоззрение не подстроено под массы и с ним люди бы не выжили. А я бы нашел себе еще более наглые способы обхода масс и конечно же оставался бы у истоков своих размышлений.

К третьему. Миллион баксов не много, если считать что создание и разработка биомеханического тела будет стоить миллиарды, потому с этой копейкой я бы постарался заработать достаточно для осуществления задуманного.
(16) Re: Неформалы в дУше или в душЕ? На публику или для себя?
07/05/11 18:03  © LovinGOD
К третьему. Миллион баксов не много, если считать что создание и разработка биомеханического тела будет стоить миллиарды, потому с этой копейкой я бы постарался заработать достаточно для осуществления задуманного.

Для разработки биомеханического тела деньги вообще не нужны. Нужна идея, а деньги найдутся сразу. А конкретнее - идея пересадки сознания и вообще, понимания, что это такое.
(17) Re: Неформалы в дУше или в душЕ? На публику или для себя?
04/11/11 00:34  © Unknown
Что было бы, если бы ты попал в общество, где твоё мировоззрение является мировоззрением большинства?

Если бы у большинства было точно такое же мировоззрение, как у меня, то прогресс бы остановился или пошёл в неверном направлении.

Я, как и все люди, склонен ошибаться. Но разные люди ошибаются в разные стороны, после чего как правило оспаривают позиции друг друга, и если оба адекватны, то приходят к общему мнению.

Так что без разнообразия мировоззрений прожить очень сложно.

Поэтому мой ответ на этот вопрос - была бы катастрофа.


(18) Re: Неформалы в дУше или в душЕ? На публику или для себя?
29/12/11 00:44  © Kurosaki_Ichigo
Если бы панк попал в общество,где все панки 50% он бы растерялся, почему бы он растерялся? потому что ему бы показалось что они не такие как те с кем он общался,а 50% остался бы панком)))))

(Есть ещё такой проверочный вопрос про род занятий - "что бы ты делал, если бы у тебя был миллион долларов? Стал бы ты работать на той же работе? Жить в том же месте? и т.п.") ответ: убился бы об стену *SCRACH*
(19) Re: Неформалы в дУше или в душЕ? На публику или для себя?
19/02/12 13:40  © Unknown
Если бы мое мировоззрение разделяли все то было бы по настоящему прогрессирующее общество
Ex.time (sec): 0.03288