СВОБОДОМЫСЛИЕ
/ СВОБОДОМЫСЛИЕ / Статьи / Что такое свободомыслие
(16) Re: Что такое свободомыслие
05/09/10 15:44  © LovinGOD
>> Это освобождение от навязанной роли, которая многим кажется собственной, личной.
А не думал ли ты, что если человек принял какую-нибудь навязанную установку, то она становится и его собственной? Погляди на националистов, коммунистов, либералистов и т.д. Некоторые из них как никак добиваются ощутимых успехов в эдаком "навязанном" направлении. Он ведь может осознавать нелогичность своих действий, но тем не менее продолжать действовать. Почему ты считаешь, что нельзя следовать нелогичным установкам? Пахнет самоограничением.

В том-то и дело, что несвободомыслящий не осознаёт.
Собственно, как он может осознавать, если его, по сути, не существует? Существует дрессированный механизм, очень сложный, не осознающий себя. Ты, наверно, слышал аргументы "я так воспитан", "так принято", и тому подобное... Человек такими ответами даёт понять, что он - как ответственный за то, что он называет "выбором" - не существует.

В формате "контролируемой глупости" Свободомыслящий может играть во что угодно и сколь угодно всерьёз. Если это действительно его выбор игры, не _навязанный_ (зачем Свободомыслящему поддаваться навязыванию?), не продиктованный какими-то психологическими проблемами.

Я всегда проверяю идеологически ориентированных людей на предмет "контролируемой глупости". И результат всегда отрицательный. Люди действительно считают, что %идеология% правильна и истинна. Это я сказал про активных идеологически ориентированных людей. Есть ещё пассивные, просто унесённые струёй и прижившиеся. Им вообще похуй на идеологию, они просто прижились при ней и кормятся, соблюдая правила игры.

А вообще существует ещё и некий болевой порог, после которого человек осознает своё ошибочное восприятие вещи, под напором аргументов он способен изменить свою точку зрения.

Пока что я могу отметить "болевой порог", после которого человек чувствует угрозу своей мировоззренческой конструкции и начинает избегать источник угрозы, или впадает в неадекват.

>> Все потребности животного, все эмоциональные рефлексы будут анализироваться разумом и не смогут управлять человеком против его воли.
В таком случае возникает другая проблема - теперь бунтует обезьяна, загнанная в положение рабства. Как следствие - депрессия, апатия, утомлённость.

В положение дрессированного домашнего животного, которое надо кормить, выгуливать, дрессировать и не переутомлять. К чему такому домашнему животному бунтовать?

Вообще воля человека выполняет разные функции. Она может заставить разум анализировать желания обезьяны. Или же уничтожить "лень", которая мешает удовлетворению какого-либо интереса.

Воля - это и есть степень способности преодолевать разумом обезьяну.

>> Что будет после смерти - доживём и увидим, спешить некуда.
Почему тебя не интересует сейчас этот вопрос? Неужели ты думаешь, что такое сложное явление как "разум" появилось в результате случайных химических реакций с углеродом? Неужели ты считаешь, что не существует такого явления, как загробная жизнь? Я, например, никак не считаю, нет фактов - нет мнения.

Сейчас - интересует, но нет фактов.

Я понятия не имею, как появилось такое сложное явление как "разум". Если ты намекаешь на Создание, то всё равно возникнет вопрос "как появилось такое сложное явление, которое создало такое сложное явление как разум?" Наверняка, тебя не удовлетворит отмазка "а Бог был всегда".

Могу только сказать, что я не склонен придумывать удобные для психики версии. Поэтому, если не будет дополнительной информации, придётся увидеть после того, когда доживу.
(17) Re: Что такое свободомыслие
05/09/10 20:26  © Skrin
Я понятия не имею, как появилось такое сложное явление как "разум".

http://www.materialist.kcn.ru/kniga11/s43.php3

Вот ответ на твой вопрос, чтоб не повторятся, там есть дискуссия, я считаю разум вполне нормальным явлением, которое не так уж и сложно обьяснить и доказать.....а со временем это только будет уточнятся и коректироваться согласно фактам, но по сути уже не измениться
(18) Re: Что такое свободомыслие
06/09/10 10:52  © Nanotech
Существует дрессированный механизм, очень сложный, не осознающий себя. Ты, наверно, слышал аргументы "я так воспитан", "так принято", и тому подобное... Человек такими ответами даёт понять, что он - как ответственный за то, что он называет "выбором" - не существует.
Выходит, можно назвать механизмом любого человека. Одни люди дают себя сотворить, другие же творят себя сами впоследствии логических рассуждений. Но мне ни разу не встречались люди, которые были полностью воспитаны средой.

Если это действительно его выбор игры, не _навязанный_
Но при этом нельзя беззаговорочно отвергать это самое навязывание.

Люди действительно считают, что %идеология% правильна и истинна.
Ну да, для них она правильна и истинна, так как им удобно её придерживаться.

Воля - это и есть степень способности преодолевать разумом обезьяну.
По мне, воля и есть центральный процессор, способный принимать решения, вне зависимости от разума и обезьяны. Он может заставить их работать вне зависимости от их желания.

Я понятия не имею, как появилось такое сложное явление как "разум". Если ты намекаешь на Создание, то всё равно возникнет вопрос "как появилось такое сложное явление, которое создало такое сложное явление как разум?" Наверняка, тебя не удовлетворит отмазка "а Бог был всегда".

Вполне возможно, что никто и не создавал разум. Он появился под действием внешней окружающей среды, ввиду того, что на ранних стадиях эволюции человек был очень беспомощным и слабым, образовался некий генетический тупик ввиду исчерпания вариантов изменчивости. И он(человек) стал развиваться в другую сторону, иными словами стал развиваться его мозг, который стал служить для увеличения выживаемости этого вида. Человек научился мыслить, анализировать, размышлять, возникло любопытство ---> в итоге пользоваться орудиями труда, добывать огонь, строить прогрессивные жилища, прогрессивные методы добычи пищи и т.д. Вот собственно возможен и такой сценарий образования разума.
(19) Re: Что такое свободомыслие
06/09/10 14:54  © LovinGOD
>> Я понятия не имею, как появилось такое сложное явление как "разум".
>> http://www.materialist.kcn.ru/kniga11/s43.php3
Вот ответ на твой вопрос, чтоб не повторятся, там есть дискуссия, я считаю разум вполне нормальным явлением, которое не так уж и сложно обьяснить и доказать.....а со временем это только будет уточнятся и коректироваться согласно фактам, но по сути уже не измениться

Прочитал. Ещё одна дискуссия, которая ни к чему не привела.

Ты сам вообще понял, что только что сказал? "Разум - это нормально, его несложно объяснить и доказать... и со временем суть (этого утверждения) не изменится" ? А тем временем, никто ничего не объяснит и не докажет.
(20) Re: Что такое свободомыслие
06/09/10 16:31  © Skrin
Обьясняют и даже показывают и дают потыкать в мозг иглой.....

Не схавывай поверхностный смысл всего, что читаешь, у журналистов такая проблема часто

До сих пор не имеешь понятия что такое разум?, уж кому кому, а програмисту не так уж сложно должно быть или тебе необходимо самому в мозгах скальпелем херачить, чтобы уж наверняка.....всё знание человека опосредственно, поэтому любые доказательства можно обасрать, некоторые не верят что земля круглая, всё требуют доказательства - сдесь уже вопрос в психике чела
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9
Ex.time (sec): 0.01305