СВОБОДОМЫСЛИЕ
/ СООБЩЕСТВО / Статьи / Re: Сообщество - нашествие блядей

Комментарий к статье Сообщество - нашествие блядей

Re: Сообщество - нашествие блядей
26/01/09 09:20  © dataminer
Dataminer, ты что, заразился "вирусом левизны"? Целую пропаганду коммунизма устроил :)

Нет, я пытаюсь проанализировать ситуацию, идею с объективной точки зрения, не важно в какие обертки ее кто-то заворачивает, "коммунизма", "нацизма" и т.п. Что касается "левацкой идеи" - виновато общество и совместный труд - альтернатива блядству, то это скажем так, один из вариантов объяснения объективной картины который я не имею права отбрасывать, только лишь потому что кто-то наклеил на него определенный ярлык.

Во всём, что происходит с человеком, виноват он сам, а не общество, не "так сложилось" и ничто иное. У тебя же получается, что общество.

Вообще говоря - это очень спорный вопрос. Есть мнение, что человек - 100% продукт среды и все ему принадлежащее - сформированная личность, менталитет, взгляды, идеи, убеждения, даже мысли в голове - все это следствия внешних воздействий. Плюс конечно гены, унаследованные от родителей. В этом случае от человека действительно ничего не зависит - что подали на вход, то (обработанное алгоритмом) и получили на выходе, учитывая особенности конкретного биокомпьютера.

Откуда у человека возьмется намерение сделать что-то - если нет ничего, ни информации о возможности существования такого намерения, ни условий к этому намерению подталкивающих.

Пожалуй, это вопрос из разряда: "Личность делает историю" или "История делает личность", не совсем так, но что-то в этом роде.

Во всем винить человека... Мне кажется - это не до конца объективно. Т.к. воздействие среды может быть очень сильным, полностью отбрасывать среду нельзя.

Истина скорее всего где-то посередине - и обстоятельства влияют и от человека многое зависит.

Но то, что потребительская система превращает психологию человека в "товарно-ориентированную", он стремится больше потребить, оценивает других людей в рамках потребляемых товаров, и даже самих людей начинает оценивать как товары с определенной ценой - это объективный факт. Чтобы убедиться надо лишь повнимательнее вглядеться в свое окружение - если конечно окружение обывательское.

Деньги - универсальный эквивалент оценки товаров и услуг, в чём они виноваты?

Проблема не совсем в деньгах, а в сложившейся системе наемного труда и потребительской системе - именно они способствуют формированию блядской психологии.

С деньгами тоже не все так гладко как кажется на первый взгляд, есть одна интересная теория на этот счет, будет время изложу.

"Левацкие персонажи" систему блядства хотят довести до маразма. Если при капитализме человек просто работает за материальный результат, то при коммунизме предполагается абсолютно то же самое, но он ещё и должен этому радоваться, при этом получать "что дают", всем одинаково. Потому что человека с завышенными потребностями из любой коммуны выгонят или он сам уйдёт.

Все это так, но есть одно большое НО. При капитализме кому принадлежат средства производства? Правильно, горстке капиталистов. При капитализме кто устанавливает правила игры, условия (даже самые грабительские) труда - тоже капиталист, потому что у работника нет альтернатив - либо к одному на невыгодные условия, либо к другому.
Тогда как в коммунизме есть такая замечательная вещь как экспроприация - все принадлежит работнику, он, точнее, они теперь работают на себя, пусть и не совсем эффективно - "по братски".

В коммунизме слабое звено - уравниловка, "от каждого по способностям - каждому по потребностям", ну не работает это для не конченых альтруистов. И с мотивацией к труду тут проблемы - все равно получаешь одинаково независимо от того сколько работал, а в итоге это приводит в тунеядству.

То, что работа - это разновидность проституции - это бесспорный факт. И высказан мной он был как раз для тех, кто считает, что "работа - хорошо", а "проституция - это что-то другое". Не другое. То же самое. А не в контексте "работать - плохо".

Ну вот тогда, стоит ли удивляться, что принимая на работу кого-то - этот кто-то стремится продаться подороже? Сами условия толкают его к этому. Вот об этом я и писал.

Я не вижу ничего порабощающего для себя в том, что на кого-то могу работать, и сейчас немного работаю, и не исключаю этого в будущем. Да, я продаю часть времени и знаний в обмен на устраивающую меня сумму материальных благ, выраженных в универсальном эквиваленте - деньгах.

Проблема тут в том, что если ты в силу сложившихся обстоятельств вынужден продавать себя по 8-10 часов в день - то это фактически рабство. Мне приходилось работать на таких условиях, и я знаю, что на собственно жизнь после такой работы времени уже не остается.

Но я не блядь. Потому что я не живу с постоянной мыслью "продать себя - получить денег", и не живу с мыслью "продавать себя за деньги - моё призвание, моя судьба". И я не живу с мыслью "я люблю себя продавать".

Если блядь не считает себя блядью, а например "девушкой легкого поведения" - это как-то меняет картину? Психологически - да, но не объективно. Если ты работаешь меньше 4-6 часов в день - ты не блядь, если больше - таки блядь.

В этом разница. А не в "капитализме" и "товарно-денежных отношениях".

Тем не менее, как я уже писал выше, капитализм и товарно-денежные отношения подталкивают к идее продажи себя как товара на рынке, причем часто на невыгодных (блядских) условиях. Я думаю, эта мысль не нуждается в особой аргументации.
А так же капитализм и товарно-денежные отношения (с систематическими, подстроенными и выгодными кому-то финансовыми кризисами) не создают достойных условий труда, пусть не всегда, но в очень многих случаях.

Блядство - это когда основная валюта - не интеллект, не развитие, а материальное.

Тогда у нас разное понимание терминов. Для меня блядство - это продажа себя на невыгодных условиях. Т.е. отдача себя почти целиком взамен ничтожной платы.

А если основная валюта "духовное" или "психологическое" - то это уже долбоебизм, но это другая история :)
Это да.

Это очень неоднозначно и просто воняет альтруистическим разводом. Если мы вместе идём к общей цели, но один делает вдвое больше, то соотношение 66 к 33, а не 50 на 50. Если это действительно общая цель, и я делаю меньше, я не возьму 50, т.к. это будет несправедливо ко второму, но я и не отдам на 16, т.к. это будет несправедливо по отношению ко мне.

Да, совместный труд на началах альтруизма - это альтернатива блядству, пусть и несовершенная альтернатива. Это может тебе не нравится, он имеет свои недостатки (тем более, не для альтруистов), но тут уже не идет речи о "купле-продаже".
Ex.time (sec): 0.02002