СВОБОДОМЫСЛИЕ
/ ГОСУДАРСТВО / Новости / Re: Украину отключают от кремлёвских геббельсов

Комментарий к статье Украину отключают от кремлёвских геббельсов

Re: Украину отключают от кремлёвских геббельсов
03/11/08 23:34  © FrostByte
Причина, конечно, в различных неувязках с оплатой рекламы и т.п... Хотя кто знает, может и правда, в этом причина.

Я все же думаю, что причина политическая. Неубедительно, чтобы со ВСЕМИ российскими каналами и ОДНОВРЕМЕННО возникли неувязки коммерческого характера. Неубедительно также заявление украинского МИД о нарушении рядом российских каналов украинского законодательства. Что такого показывают на российском ТВ, чтобы нарушало какие-то законы? Всегда представлял украину более либеральной, по сравнению с путинско-медведовской россией. Может ошибаюсь, бывать там не доводилось . Но в сущности, вырезать законодательно неприемлемые передачи или там, рекламу алкогольной и табачной продукции технически не составляет проблемы.

Скорее всего, оранжевым просто не нравится пропаганда кремля. Дело понятное, кому нравится чужая пропаганда.
Но все же, закрытие российских СМИ — явление отрицательное. Ибо, чем больше альтернативных источников информации, тем лучше, какие бы они не были.

Доверять горстке нефтебаронов из кремля было бы глупостью и даже преступлением, но ударяться в другую крайность, становится марионеткой запада тоже не стоит. Доверять нельзя ни одному государству, лучше использовать и тех и других, играя на противоречиях и подрывая к ним доверие народа, по крайней мере тех, кто еще способен мыслить.

У телеканалов США, может быть, и были "очень серьёзные проблемы"... О которых потом наверняка говорили с возмущением - как можно создавать прессе проблемы!

Однако, фильм, предлагающий альтернативную точку зрения на события 11 сентября в США запретили. Конфликт с Грузией освещался крайне односторонне. Если западные СМИ такие независимые, почему нет альтернативных точек зрения? Западные СМИ, бесспорно, более свободны, чем российские, но это иллюзорная, показушная свобода.. Да, там могут показать телешоу, в котором стебутся над президентом и другими официальными лицами, но ничего действительного важного, идущего кардинально в разрез с интересами правительства и способного изменить общественное мнение там не показывают. Или.. приведи примеры, если не прав.

И эта пропаганда продвигает тоталитарный, фашистский (в исконном, муссолиниевском значении термина - гражданин для государства, а не наоборот) режим. И она работает на совковоменталитетной части жителей Украины, воспитывает ненависть к свободе слова и свободе вообще.

Да, но там кроме того содержится критика политики западных стран, и местами весьма адекватная. Показывать зрителям мнение только одной стороны, ограничив доступ к информации, значит признать себя тоталитарным государством. Если бы во время второй мировой войны, советским зрителям показывали геббельсовскую пропаганду, а немецким - советское информбюро, народу от этого стало бы только лучше. Может быть хоть кто-то понял, что это не ИХ война, а война правителей двух фашистских государств за чуждые народу интересы. И, уж наверняка, в ссср и россии не было бы такого трепетного отношения к ветеранам, узнай народ о массовом мародерстве и изнасилованиях.

Но эти проблемы ни в какое сравнение не идут с карманным кремлёвским телевидением, у которого даже НАМЁКА на независимость нет уже много лет. Такое себе "советское информбюро", или Die Deutsche Wochenschau, кому как угодно.

В некотором роде — это даже хорошо. Советское информбюро и немецкий аналог работали грубо, эта матерая пропаганда, которая заметна невооруженным глазом. Западные СМИ работают тоньше, и, поэтому, более опасны.

В целом, выбирать из двух тоталитаризмов тот, который получше — это недальновидный подход.

В Грузии, между прочим, была война в прямом смысле этого слова, оккупация ощутимой части территории (помимо спорных регионов). А не то, о чём ОРТ рассказывало.

Откуда такие факты?


"Перебитая осетинская девочка" одна чего стоит... Это прямой обман.

LovinGOD, ты внимательно смотрел оба ролика?
Где в эфире "вестей" сказано, что осетинскую девочку перебивали? Приведу дословно слова ведущей:
"12-летнюю осетинку и её тётю, которые уже несколько лет живут в США, но, приехав на Родину, попали под бомбёжки, пригласили в прямой эфир телеканала Fox News. И, судя по всему, журналисты полагали, что разговор с гостями пойдёт в нужном для США русле. Но они ошиблись."

Затем в российской версии ролика показывают вступление ведущего, и СРАЗУ показывают ее тетку (интервью с девочкой вообще нет), обвиняющую в начале конфликта президента грузии Саакашвили, говорящую о геноциде осетинского народа, убийстве 2000 человек за 2 дня и т.д. Тетке дают говорить 19 секунд. На 10 секунде, именно в тот момент когда тетка говорит о том, что войну начал Саакашвили и он во всем виноват, за кадром раздается кашель и, спустя некоторое время, мычание. (В оригинале этого нет!!!) Потом ведущий ПЕРЕБИВАЕТ тетку и говорит, что типа мы уходим на рекламу. Тетка при этом бросает фразу: "Знаю, вы всего этого не хотите слышать", но ведущий уверяет: "мы сейчас вернемся, через секундочку".
После рекламы вдруг оказывается, что передача уже закончилась минуту назад и у тетки есть 30 секунд, чтобы закончить мысль.
Тетка продолжает, но уже на 5-ой секунде ведущий говорит: 10 секунд (а говорил, что у нее 30 секунд!), после этого тетка говорит еще 6 секунд, заканчивая фразой: я виню грузинское правительство, оно должно уйти в отставку, но ведущий не дает ей договорить, вставляя едкий комментарий: ну да, это как раз то, что хотят слышать русские. После ведущий прощается.

Ролик длится 1м 24с.

В оригинале сначала показывают интервью с девочкой, которая в общем-то почти ничего неудобного для американской стороны не говорит (ну, разве, что благодарит российские войска за то, что помогли им уехать). Дальше дают речь тетке, но на этот раз она говорит 36 секунд (по содержанию все тоже самое, поэтому делаю вывод, что РТР подрезали файл просто чтобы речь по длительности совпадала с видеорядом), при этом никакого кашля и мычания нет . Тут ведущий ПЕРЕБИВАЕТ тетку, диалог тот же, что и в русской версии. После рекламы, ведущий также дает 30 секунд, чтобы закончить мысль, но тетка молчит 6 секунд, что вырезали в русской версии. После этого тетка говорит 12 секунд, после чего ведущий сообщает, что осталось 10 секунд (12+6=18 из 30 выделенных, что вполне точно). После чего тетка говорит еще 8 секунд, ведущий не дает ей договорить и заканчивает передачу.
В отличие от русской версии, тон ведущего кажется более вежливым. По содержанию перевод вполне адекватен.

Длительность 3м 27с.

Какие из этого всего можно сделать выводы...
Осетинскую девочку действительно никто не перебивал, но по РТР и не утверждалось, что девочку перебили, и тем более, не показывалось никакого поддельного видео на эту тему.
Тетку перебили, причем в обоих версиях ролика. Интерпретация, что это сделали специально и именно потому, что не ожидали услышать неугодное для американского эфира, спорна, но эту версию нельзя исключать, потому что для серьезного канала Fox News такая нескоординированность (всю передачу слушали ребенка 12 лет, которая не говорила ничего особенно интересного, а для взрослой и, казалось бы, более вменяемой тетки, которая также была свидетелем событий, оставили всего 62 секунды, при этом два раза перебив) кажется подозрительной.
Ведуший Fox News отпустил комментарий: "ну да, это как раз то, что хотят слышать русские", хотя как ведущий новостей не имел на это права. Очевидный факт предвзятого освещения событий и попытки скомпроментировать только что высказанное мнение.
РТР явно добавило 2 "спецэффекта":кашель и мычание, которого нет в оригинале. Сделано это по заказу или же является "творческой самодеятельностью" переводчика точно сказать нельзя. Первое кажется более убедительным.
Вырезанные 32 секунды из речи тетки не искажают сути и, с одной стороны, могут сойти за обычный монтаж, с другой стороны, с учетом фразы ведущего о наличии 30 секунд, и фактически предоставленных 11 секундах (что заметно даже без отсчета таймингов) создает впечатление наглого затыкания рта "голосу правды".
Опубликованные в ЖЖ Носика интерпретации этой ситуации отчасти являются явной ложью, отчасти освещены предвзято, чтобы обвинить во всем российскую сторону, в частности РТР, тогда как речь идет о информационной войне и есть все основания подозревать обе стороны.

Ролик РТР
Оригинал
Ex.time (sec): 0.03001