СВОБОДОМЫСЛИЕ
/ (ОКРУЖЕНИЕ, СООБЩЕСТВО) / Разное / Друг в беде не бросит, лишнего не спросит...
Друг в беде не бросит, лишнего не спросит...
31/05/08 08:34  © LovinGOD
Друг в беде не бросит, Лишнего не спросит
Вот что значит настоящий верный друг

(песня из советских мультиков)

Начну с офтопика, просто ассоциация возникла: другая песня из советских мультиков, я бы её порекомендовал российской оппозиции, например, на митингах распевать. Крайне актуально. Цитата:
На медведя я друзья выйду без испуга
Если с другом буду я а медведь без друга


А теперь вернёмся к первой песне, которую я вспомнил потому, что она у меня засела в голове с детства. Далеко не каждый материал, поглощённый в детстве, так оседает. Однажды я задумался над выделенной строчкой - "лишнего не спросит", но так и не понял, к чему это, и почему это называется дружбой. Тогда ещё не было Интернета и слово "пароль" можно было услышать только в фильмах про шпионов. Это сейчас "дружба-дружбой, а пароли врозь".

Но это всё затравка, для того, чтобы всё-таки понять, что такое дружба, нужна ли она и существует ли вообще. Или это что-то наподобие аналога любви... А любовь, соответственно, есть отключение мозга и вообще мерзость для слабомыслящих (ну или для слабоумных).

Что, по-вашему, дружба? Нужно ли "спрашивать лишнее" (пароли не в счёт), и может ли она возникнуть между людьми с разными уровнями понимания и мировоззрения? Или это извращённая особенность русского менталитета а-ля "ты меня уважаешь?"

Если пользоваться распространённым менталитетным пониманием дружбы, то друзей у меня много - надёжных доверенных людей, которые помогают мне, которым помогаю я, и которые могут кардинально не разделять мировоззрение свободомыслия. Если это сильные люди, то переходя в очередную стадию общепринятого цикла, они не тонут в пизде и детях, или не попадают всей головой под влияние других людей и идей, и такая дружба продолжается. Если нет, то пизда, идеология или окружение зачавкивают такую дружбу. Сильный человек или нет - сложно сказать заранее. По крайней мере, ни один из нас не может сказать, что он самый сильный, что вообще ставит в тупик при определении перспектив дружбы.

То есть, понятие дружбы в его распространённом понимании - это что-то "удобненькое и приятненькое", не затрагивающее глубинных вещей, таких как мировоззрение. Я такую дружбу называю очень доверенными отношениями, и такие отношения возникают необязательно с единомышленниками. При этом часто обывательская дружба лицемерна - каждый знает и принимает своё место в иерархии отношений с другим человеком, и стыдлива - "лишнего не спросит".

Такая дружба очень редко дотягивает до "очень доверенных отношений". У каждого из вас есть друзья (по распространённой версии этого понятия), и каждый из вас чётко знает, что нельзя о себе рассказывать и что нельзя говорить, чтобы эта дружба не накрылась. Собственно, "виновник" этой темы, с которым я выпивал сегодня ночью, и который говорил о том, какие у него есть охуенные верные друзья, признался, что он им того, что говорил мне, не говорил и, скорее всего, не скажет.

Поскольку разговор вёлся под водку, возник и один из извечных русских вопросов. В силу длительности отношений и невиданной для тех людей, с кем общается человек, откровенности (а я выступаю с позиции "не нравится, что я сказал и что я думаю - твои проблемы") вопрос стоял не как "ты меня уважаешь?", а как "ты меня считаешь другом?" Он меня, кстати, считает, о чём и сказал. Ну а я вот ему сказал, что чего-то для такого же ответа не хватает, что он слишком человек. Обсуждали мы всё это долго, обиды были с его стороны, но, поскольку это существо было эмоционально-чувственным, и в негативном духе иногда отвечало что-то типа "это твоё мнение, а это моё", то обсуждение было в целом непродуктивно для поиска решения.

Здесь, я думаю, оно будет более продуктивным, и, возможно, иллюстрированным аналогичными случаями из вашего опыта.
ВЫБОРКА И КОММЕНТАРИИ
 
Страницы: 1 2 3 4 [5]
(21) Re: Друг в беде не бросит, лишнего не спросит...
10/06/08 06:41  © LovinGOD
Вот ещё по теме - друг - это не тот, кто поможет перевести вещи, если его позовёшь, а тот, кто поможет перевезти труп. Ну и в том же духе.

Получается, что дружба, в отличие от семейности, понятие в принципе асоциальное, т.к. всё-таки подразумевает задвигание морали на второе место. Ведь настоящий друг поможет перевезти труп, и в самом худшем случае всего лишь отмажется от помощи, но уж ни в коем случае никуда не донесёт.

Или, допустим, дружба между людьми с разными или даже противоположными идеологиями. Она невозможна, если один или оба ударены в идеологию на всю голову - они просто будут считать друг друга врагами. И вполне возможна, если оба обладают какой-то степенью пиар-мышления, или, как вариант, просто адогматичны.
(22) Re: Друг в беде не бросит, лишнего не спросит...
10/06/08 13:43  © sn
Получается, что дружба, в отличие от семейности, понятие в принципе асоциальное, т.к. всё-таки подразумевает задвигание морали на второе место. Ведь настоящий друг поможет перевезти труп, и в самом худшем случае всего лишь отмажется от помощи, но уж ни в коем случае никуда не донесёт.

На мужа/жену/детей/родителей бол-во тоже не станет доносить (разве что, если как раз захотели покончить с данной семьей, но такое может случиться и по отношению к другу). Поэтому данный дефолт даже зафиксировали в законе (близкие родственники не обязаны свидетельствовать друг против друга).
(23) Re: Друг в беде не бросит, лишнего не спросит...
10/06/08 14:50  © LovinGOD
На мужа/жену/детей/родителей бол-во тоже не станет доносить (разве что, если как раз захотели покончить с данной семьей, но такое может случиться и по отношению к другу).

На детей доносят, ёбнутые моралью родители, в воспитательных целях. На родителей доносить учили 75 лет, по примеру Павлика Морозова. С мужьями и жёнами - по-разному. Иногда жена не в курсе всех дел мужа (я не имею в виду любовные дела), наоборот - не скажу точно.

В законе хороший дефолт, да...

Интересно, у кого такие родители, что труп помогут вынести? :) Я в этом очень сильно сомневаюсь насчёт большинства родителей. Они часто нестандартный образ жизни вынести не могут... (ну, если он не мешает им прямо).

p.s. да и друзей таких, наверно, тоже, поискать ещё надо. Ну, если не из тех, у кого это "профессиональное".
Страницы: 1 2 3 4 [5]
Поиск по сайту

Ex.time (sec): 0.16710