СВОБОДОМЫСЛИЕ
/ ОБЩЕСТВО / Фильмы / Mr. Death - как холокост сносит крыши
Mr. Death - как холокост сносит крыши
06/04/08 10:00  © LovinGOD
"Мистер Смерть: взлет и падение Фреда Лектора, мл."
(Mr. Death: The Rise and Fall of Fred A. Leuchter, Jr.)
США, документальный, 1999.

Официальное описание:
Помогая своему отцу, работающему в федеральной тюрьме, инфантильный очкарик Фред Лектор поражен тем, насколько негуманны и неэффективны существующие устройства осуществления смертных приговоров. Он разрабатывает новый электрический стул и вскоре получает множество заказов на подобную работу от различных учреждений: усовершенствование устройств для инъекций, газовых камер и т.п. Вскоре его редкий опыт оказывается востребован нацистами для опровержения исторической правды о Холокосте...

Когда в Канаде судили Эрнста Цюнделя за публикацию о том, что в Аушвице (Освенциме) не было газовых камер, героя фильма - как редкого специалиста по газовым камерам, пригласили в качестве свидетеля защиты.

Недолго думая, он полулегально поехал в Польшу, осмотрел предполагаемую газовую камеру, ободрал в ней стены, с трудом вывез эти куски в США и отдал на экспертизу, попросив проанализировать последствия обычной производственной аварии. Никаких следов цианида эксперты не нашли. Выводы были представлены на суд, но потом эксперт узнал, что это были за камни, заявил о несостоятельности экспертизы (цианид не проникает глубоко, и искать надо только на поверхности - я не химик, и не знаю на самом деле, как цианид взаимодействует с кирпичами). Цюнделя признали виновным, а у героя фильма начались проблемы - он остался без работы...

Собственно, тема достоверности/недостоверности холокоста не раскрыта - имеется два противоречивых мнения.

Фильм, помимо "кухни" смертных казней (первая часть) интересен неадекватностью реакции защитников холокоста на его вполне логичные действия. Чувака, который просто сделал свою работу, и, может быть, сделал её неправильно, может, пришёл к неправильным выводам, тупо и неадекватно начали обсирать и преследовать. Вот именно эта неадекватная реакция и представляет основной интерес фильма для просмотра свободомыслящими.

И насчет темы холокоста: интересно, кто-то проводил экспертизы, которые бы опровергали выводы отрицателей холокоста, и где об этом можно узнать? Мне отрицатели холокоста показались неубедительными (Ирвинга, кажется, читал), но такая неадекватная реакция, когда выключаются мозги, вызывает смутные сомнения.

Насчёт пиар-направленности фильма - мне не удалось понять, какую сторону пиарили авторы. Скорее - отрицателей холокоста, но, возможно, пиарили свободу слова без запретных тем, стараясь изложить всё as is.

Мысль: нацистов, конечно, надо осуждать, но не посредством же шизофрении. И если пиарить холокост, что тоже выгодно для антипиара нацизма и полезно евреям, то тоже без шизофрении. Набрызгайте уже цианиду на стены, наконец, если его там нет, и пригласите самых ярых нацистских экспертов. Но шиза-то зачем?

P2P-ссылка (699 МБ):

ed2k://|file|Mister.Smert.(Rus).HeDgEhOt.&.ShareReactor.ru.avi|733562880|E982376AA59671E0A2FB2DD69B1D733D|/
ВЫБОРКА И КОММЕНТАРИИ
 
Страницы: 1 2 3 4 5 [6]
(26) Re: Mr. Death - как холокост сносит крыши
15/05/08 23:11  © LovinGOD
http://hedrook.vho.org/alice/index.htm
Вот отличная ссылка про чудеса лохокоста =)

Поначалу да, и смешно, а во второй половине комикса уже тупо пиар начинается.
(27) Re: Mr. Death - как холокост сносит крыши
27/05/08 20:09  © Antirevisionist
[http://hedrook.vho.org/alice/index.htm
Вот отличная ссылка про чудеса лохокоста =)

Верно. Бреда там полным-полно.


Во время осады израильской крепости Бар-Кохва римляне истребили 40 млн евреев.

Верно, чудо и выдумка автора комикса. На территории римской провинции Иудея никогда не
существовала крепости под названием "Бар-Кохва". Бар-Кохва - это имя предводителя
антиримского восстания, известного также под названием "Иудейская война" и описанного
Йосием Флавием в одноимённой книге. Также ни в одном ни римском, ни иудейского источнике об этой войне, насколько мне известно, ничего подобного не сказано.


Во времена вавилонского плена, евреи бросали своих детей в брюха железного чудища Молоха, где те сгорали заживо.

Некоторые исследователи истории Древного Востока полагают, что некоторые ранние иудейские племена изредка практиковали человеческие жертвоприношения. Но в то время это не было ни чудом, не преступлением. Это была обычной практикой всех народов Древнего Востока того периода.


Лохокост переполнен всяческими чудесами противоречащими науке и законам природы.

Точнее, ревизионисткая теория переполнен всяческими чудесами противоречащими науке и законам природы. Например утверждение ревизионистов "В районе Освенцима никогда не было лесов" или утверждения о якобы "невоможности увеличить производительность крематория". (См. также ниже).


Нацисткие доктора вырезали куски плоти из ног святых людей и бросали в вёдра. Вёдра начинали подпрыгивать.

Мало ли что может привидится человеку на которым нацисты проводили медицинские
эксперименты...
Что втрочем совсем не доказывает невиновность доктора Менгеле.


Однако согласно патенту строителей крематориев Освенцима последнии не производят дыма или пламени. Крематории попросту не могут этого делать, поскольку для этого была изобретана технология кремации - для снижения выбросов. Таким образом, дымящие крематории Освенцима были настоящим чудом.

Верно. Чудеса, противоречащими науке и законам природы.
Единственным способом создать крематорий без дыма и пламени - это крематорий, где "топливом" служит электричество, так как законы природы говорят, что сгорание любого вида топлива производит и плямя и продукты сгорания (т.е. дым). Однако сами ревизионисты утвердают что топливом в крематориях был уголь. Т.е. углерод, который в результате горения образует различные соединения с кислородом (и что мы называем "дымом") вне зависимости от технологии.
Можно конечно поставить специальный фильтр для уменьшения выбросов, но такие фильтры довольно дорогая вещь и появились только лет через 30 после конца войны. Если даже предположить что нацистам была известна подобная конструкция - то непонятно зачем она была им нужна - "Greenpeace" -а они что-ли боялись ???
Автору комикса не мешало бы ознакомтся с основами элементарной химии.


На процессе Цюнделя Фридман заявил что по цвету пламени мог определить кого сжигали.

Если нацисты по размеру черепа определяли этническую пренадлежность, и автор комикса не нашёл в этом ничего странного - то почему он усомнился в определение этнического происхождения по цвету пламени ?


Папа Священого мифа Эли Визель.

"Папа священого мифа" это не Эли Визель, а "Чрезвычайная государственная комиссия (ЧГК) по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников и причиненного ими ущерба гражданам, колхозам, общественным организациям, государственным предприятиям и учреждениям СССР". Была образована Указом Президиума Верховного Совета СССР от 2 ноября 1942 г.
Именно это комиссия впервые и сообщила официально о нацистких злодеяниях.
За 4 года своего сущетсвования ЧГК рассмотрела и изучила 54 тыс. актов (включая медицинские экспертизы осмотра трупов или их останков) и свыше 250 тыс. протоколов опросов свидетелей и заявлений о злодеяниях фашистов.
С точки зрения ревизионистов, это всё видимо сфальсифицировано и ложь.


Эли Первый всё же сумел чудом остатся в живых. Это было настоящие чудо.

Где-то читал воспоминания какого-то партизана, как он выжил после трёх рассрелов.
Почему никто не посчитал это чудом и не усомнился, что Великая Отечесвенная война есть миф ?


У неё была волшебная ручка. Когда Анна умерла её унаследовал отец и неоднокартно
переписывал дневник своей дочери.

Бред. Дневник Анны Франк был обнаружен после войны её отцом, который перед его публикацией провёл его "редакцию", зачернув, по его словам, "некоторые семейные подробности, которые общественности знать совсем необязательно". Что впрочем никогда не скрывал и общеизвестно. Ни о каких "дополнениях" или "измениях дат" речь никогда и не шла.


Волшебная парикмахерская из газовой камеры.

Это выдумка автора комикса. Вот что утверждается на самом деле по поводу паркмахерской в Треблинке, согласно корреспонденту "Красной Звезды" Василию Гросманну (очерк "Треблинский ад").
http://flintireland.narod.ru/white/out/item_17.html -

Внутри женского барака находится парикмахерская - голых женщин стригут под машинку, со старух снимают парики. Странный психологический момент, - эта смертная стрижка, по свидетельству парикмахеров, более всего убеждала женщин, что их ведут в баню. Девушки, щупая голову, иногда просили: "Вот тут неровно, подстригите, пожалуйста". Обычно после стрижки женщины успокаивались, почти каждая выходила из барака, имея при себе кусочек мыла и сложенное полотенце. Некоторые молодые плакали, жалея свои красивые косы. Для чего стригли женщин? Чтобы обмануть их? Нет, эти волосы нужны были на потребу Германии. Это было сырье. Я спрашивал многих людей, что делали немцы с этим ворохом волос, снятых с голов живых покойниц. Все свидетели рассказывают, что огромные груды черных, золотых, белокурых волос, кудрей, кос подвергались дезинфекции, прессовались в мешки и отправлялись в Германию. Все свидетели подтверждали, что волосы отправляют в мешках в германские адреса. Как использовались они? В письменных показаниях Кона утверждается, что потребителем этих волос было военно-морское ведомство; волосы шли для набивки матрацев, технических приспособлений, плетения канатов для подводных лодок. Другие свидетели показывают, что волосы шли для набивки подушек кавалерийских седел.


Гильберт заявляет, что "весной и летом 1943... в газовых камерах ежедневно гибли сотни тысяч евреев".

В таких случаях даже у ревизионистов полагается указывает название издания и страницу.
А тут подозрительно не указано.


Согласно учёным и инженерам эти помещения никак не могли служит газовыми камерами из-за полного отсутствия у них гермичных дверей и вентиляции.

Учёные и инженеры таких выводов не делали. Если какого-нибудь жулику типа Лейхтнера угодно считать себя учёным и инженером - это его личные проблемы.
К слову и двери и вентиляция там есть.


В этот период союзники делали снимки трудового лагеря Освенцим-Беркенау, на которых нет ни малейших следов дыма или трупов, горящих в ямах.
Как же может быть чтобы сожжение тысяч трупов неоставило никаких следов сжинания, которые были бы видны на снимках лагеря, сделанных в этот период ?

Союзников интересовали не трупы в ямах, а топливная фабрика на территории Освенцима.
Территория Освенцима - 5 кв. км. и ещё 40 кв. км - это территория которая использовалась для нужд лагеря и откуда было выселено местное население.
Поэтому неудивительно, что места сжигания на снимки не попали.
Может ли господин ревизионист демонстрирующий снимки на рисунке уверенно утверждать, что снимки покрывают территорию в 45 кв. км. ?
Сомневаюсь...


Чудом оставшиеся в живых

Каким образом это доказыват якобы мифичность Холокоста ?


Если бы газовые камеры действительно существовали, то мало бы кто из тогдашних евреев сегодня ходил по земле.

Если бы 63 года назад нацизм не был бы побеждён, то так бы и было. Но автор комикса видимо подзабыл, что русские солдаты всё-таки остановили нацистов под Москвой и Сталинградом и освободили узников концлагерей.


волшебные гейзеры крови

Законам природы и науки это не противоречит.


Но разве груды мёртвых тел может что-то говорить о том, как имеенно умерли эти люди ?

Хороший вопрос. С чего ревизионисты взяли что они были умевщлены именно в газовой камеры, а не были растреляны или заморены голодом ?

[/]
Спросите у ваших учителей что они имеют в виду, когда говорят, что Холокост был.

Они имеют ввиду политику целенаправленого уничтожения, полного или частичного, ряда национально-этнических и религиозных групп в Третьем Рейхе и окупированных им территорий.


Означает ли холокост то, что люди умирали от голода и тифа ?

Целенаправленное создание условий, расчитанных на уничтожение кого-либо по этническому
признаку - это тоже считается геноцидом.


Где их доказательства ?

Прежде чем вопить "где доказательства", предлагаю прочитать хотя бы одну серъёзную книгу по истории.


Если эти люди погибли в газовой камере, то где же тогда соответствующие судебно-медицинские заключения ? Таких заключений нет.

Таких экспертиз на основании трупов, обнаруженных на территории СССР и Польши было сделано более чем досточно Чрезвычайной государственной комиссией по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков.
(См. выше). Сомневаюсь что на многочисленных процессах в период 1943-46 гг, проходивших на основании данных собранных ЧГК, в СССР и Польше десятки тысяч лиц получили "вышку" только потому что кто-та умер от голода...
Не один из них не был реабилиторован...
С другой стороны, в большинстве случаев, от убитых в газовых камерах оставляя только пепел (и то в лучшем случае). Какие судебно-медицинские заключения можно сделать из пепла ?


Вторая Мировая война сама по себе была холокостом для всех её участников. Особенно для русских и немцев. Концлагеря действительно существовали и евреи действительно умирали - на фронте, от лишений и болезний. Это обычное дело для всех политических и религиозных войн, имевших место на протяжении истории, и никто этого не отрицает.

У наблюдательного Шерлока Холмса здесь действительно возникло бы множество вопросов.
Русских ведь тоже уничтожали в газовых камерах и газенвагонах, но тут автор комикса сам себе противоречит - он утверждает что этого не было...
О том что среди еврейских жертв - 25% это дети и младенцы - они тоже погибли на фронте ???
Или о том почему евреи (да и русские тоже) массово умирали исключительно на территории, находившейся под контролем Третьего Рейха ?
В СССР с годы войны тоже были и концлагеря (ГУЛАГ) и депортации населения и НКВД зверствовало, и голодное было время.
Однако никакой массовой смертности от лишиний и болезний не наблюдалось. Даже в блокадном Ленинграде смертность были гораздо ниже чем в Освенциме...

Также как учил Шерлок Холмс нужо проанализировать информацию.
Около 20% процентов всех потерь во Второй мировой войне - это военные потери стран Антигитлеровской коалиции ("союзники").
Около 15% - военные потери блока Оси.
5% - потери гражданского населения блока Оси.
И 60% - потери гражданского союзников (в т.ч. окупированных нацистами стран).
В обычной войне военные потери выше потерь мирного населения, а потери среди мирного населения враждующих сторон также примерно равны при условии ведения боевых действих на территории обоих враждующих строн. (А в годы Второй Мировой войны так и было).
А здесь явный значительный перекос (60% !) в сторону гражданского населения одной из воющих сторон...
Думающему человеку даже без всяких экспертиз ясно, что это была необычная война...
А война на целенаправленое уничтожение гражданского населения враждующей стороны...

P.S. Ещё более смешной комикс можно сделать про чудеса ревизионизма холокоста.
Страницы: 1 2 3 4 5 [6]
Ex.time (sec): 0.16838