СВОБОДОМЫСЛИЕ
/ РЕЛИГИЯ / Разное / Re: Исламские нравы - женщина арестована за сидение рядом с мужчиной
Re: Исламские нравы - женщина арестована за сидение рядом с мужчиной
03/03/08 02:29  © F16plane
Религиозная полиция Саудовской Аравии арестовала американку за то, что та сидела в кафе рядом с мужчиной.
Читать полностью на Newsru.com.


Это дезинформация, к тому же, ньюсру - известно чей голос, поэтому ничего удивительного в том, что рисуют страшилки. Могу лично судить по стране-конкуренту Саудии по следованию исламским нормам. Меня никто не пытался арестовать :) По большому счету там ситуация мало отличается от европейской (тоже могу судить лично). Не пиарю ислам, но т.к. в некоторых странах пиар сводится к фиксированному набору догм, он не затрагивает остальное, и, как следствие, мозги граждан там намного яснее, чем у тех же нас, например.
ВЫБОРКА И КОММЕНТАРИИ
 
Страницы: 1 [2]
(6) Re: Исламские нравы - женщина арестована за сидение рядом с мужчиной
06/03/08 01:04  © F16plane

Возможно, это неординарный случай, но такой бредовый случай мог произойти только в стране, где есть "религиозная полиция" и гражданам насаждаются различные "нравы", при помощи той же полиции.

Тоталитаризм проявляется не в том, что граждан заставляют ходить строем по улице в одинаковых одеждах - таких тоталитарных стран никогда не было в истории, только в киберпанковском кино (хотя в СССР менты могли задержать неформала за "неправильный внешний вид"); и на улицах любого тоталитарного государства можно увидеть таких же обычных людей, как и на улицах нетоталитарного. Тоталитаризм проявляется в частностях - в отношении к людям, имеющим другие нравы (в разумных пределах, которые определяются отнюдь не религией) и другое мнение, нежели официальное или мнение большинства.

Кстати, Саудовская Аравия - проамериканская страна. Официальная религия Саудовской Аравии - ваххабизм. Это, конечно, вовсе не то, что Кремль придумал в качестве страшилки, однако наиболее пуританская разновидность ислама.


Но ведь разве на Западе нет полиции нравов, которая каким-то определенным нравам заставляет следовать? Эти нравы по-другому определенные, но ведь нет универсального биологического критерия оптимума по назначению этих пределов. Это нормально и многократно подчеркивалось классиками, что то, что в одной стране нормально, в другой - преступление. Или в регионе. С точки зрения кавказцев (узнал при личном общении), например, ловить воров - делать хуйню. Как же так, воры ведь абреки, хорошие люди? Срочно свой райтс вотч надо создавать. Создается устойчивое впечатление, что этот хваленый хьюман райтс вотч и подобные ему конторы делают вид, что в упор межрегиональных различий не замечают и, строя невинные глазки, над этими различиями весело самоудовлетворяются, какие же они, все-таки, умные. Но, к счастью для определенных обществ, ими управляют не ребята из райтс вотч, а вот нами, пожалуй, они самые. Я не агитирую принимать ислам, эта система, как и другие обладает своими косяками, потому что оптимизирована по критериям, соответствующим обществу из другого региона. Ключевое слово здесь - общество. Для нашего, например, сообщества это неактуально, но ведь мы рассматриваем системы в контексте соответствия назначению на области применения.

Вот, говорят, в исламских странах с теткой особо не присядешь. Присядешь, на самом деле, но намного осторожнее. Ну или где-то в Америке или в Европе кто-то пройдется в "очках, шляпе и галстуке". Те же менты, тоже незавидные последствия. Ладно, а предположим, где-то нудизм легализовали. Что, теперь всем странам следовать этому, иначе райтс вотч обидится?

Примеры европейских косяков: да тот же Диккенс про них практически только и писал. Это к примеру.

Ну и помимо всего прочего, что-то не чувствуется в исламской стране, что будто бы несвободно там. Я не формулировал это до конца, но по общему впечатлению в несвободу прилетаешь и презжаешь откуда бы то ни было именно сюда. Могу посоветовать проверить.

Есть страны и на Западе, и на Востоке, где общество дает начальный умственный капитал и мирно предоставляет индивиду возможность развиваться дальше или жить обычной жизнью и не стремится потопить человека. Да, интриги, борьба, но не такое обволакивающее со всех сторон неприятие со стороны общества (это доминирующая в совковом обществе эмоция), как, например, в твоем случае, что вызвало вполне закономерную аллергическую реакцию. Есть общества куда более терпимые к пересмотру вроде твоего, и с которыми, как следствие, можно найти разумный компромисс. Так появились европейские ученые и персидские и арабские поэты, да и ученые в каком-то количестве (тот же Авиценна, например). А у нас (не сочти за неуважение) дальше думы.ру ты не уйдешь.

Насчет ваххабизма. Боевикам выгодно, чтобы на их ресурсе мелькало слово "ваххабизм", потому что это привлекает глаз спонсоров, а саудовские спонсоры - щедрые. Такую двухходовую правду нашему правительству скрывать ни к чему. Но в массах, как это часто бывает, умозаключение в два хода вызовет восприятие только первой части (переполнение). Например, если тебе случалось объяснять чинушам ли или еще кому суть нетривиальной проблемы, по которой ты к ним пришел, то ты меня поймешь, о чем я. Следовательно, информацию упростили (можно сказать, сжали с потерями). Теперь все удобоваримо, да и само уже слово "ваххабизм" звучит так страшно, что способствует пиару. То же самое, обрати внимание, было в войну. Ведь "получи национал-социалист (или даже нацист) гранату" совсем не так пиарогенично звучит, при этом, конечно же не было никакого смысла объяснять массам про тонкости различия. К тому же, как показывает наш пример, кому надо, тот узнает. Управлять кому-то доводится обществом со всей спецификой и спецификой предыдущих наработок. Это как одной знакомой, находившейся за рулем, стали объяснять, что можно и сначала этак, затем так. Хорошо, что вовремя сообразили, что пусть едет, как умеет.
(7) Re: Исламские нравы - женщина арестована за сидение рядом с мужчиной
06/03/08 01:10  © F16plane
ИТАР-ТАСС и РИА "Новости" сами делают, насколько я знаю...

Тоталитаризм проявляется не в том, что граждан заставляют ходить строем по улице в одинаковых одеждах - таких тоталитарных стран никогда не было в истории, только в киберпанковском кино (хотя в СССР менты могли задержать неформала за "неправильный внешний вид");

AFAIK в Северной Корее близко к этому... По крайней мере одеты они одинаково, хотя может это добровольно ).


Какое-то время так в Китае было. Во френчах в стиле Мао ходили. И строем ходили. И линейки для взрослых, как для детей, даже поныне порой устраивают. А вот в том смысле, из-за которого возмущаются в этой ветке относительно исламских стран, в Китае даже официально гаек не закручивали.

В каком-то смысле и Европу можно в супертоталитаризм записать: я обратил внимание, и создалось впечатление, что я ни на одну секунду (кроме как разве что в номере) не ускользал от объективов, причем об этом везде значки, оповещающие о видеонаблюдении, висят везде, почему и знаю об объективах. В каждом автобусе, везде на улице, в магазах любого пошиба, в кафешках и т.п., абсолютно везде.
(8) Re: Исламские нравы - женщина арестована за сидение рядом с мужчиной
06/03/08 01:57  © LovinGOD
В каком-то смысле и Европу можно в супертоталитаризм записать: я обратил внимание, и создалось впечатление, что я ни на одну секунду (кроме как разве что в номере) не ускользал от объективов, причем об этом везде значки, оповещающие о видеонаблюдении, висят везде, почему и знаю об объективах. В каждом автобусе, везде на улице, в магазах любого пошиба, в кафешках и т.п., абсолютно везде.

Я не понял, а какое это имеет отношение к такой нездоровой вещи, как религия, в данном случае - исламская, и её наихудшим проявлениям при смычке с государством?
Страницы: 1 [2]
Ex.time (sec): 0.02197