Знаете что мне напоминает ваша идеология? Ваше учение очень похоже не иллюминатов
Общество баварских Иллюминатов основал профессор юриспруденции Ингольдштадского университета в Баварии Адам Вейсгаупт. Это произошло 1 мая 1776 года. Профессор был последователем деизма – учения, в соответствии с которым Бог, сотворив мир, больше не вмешивается в дальнейшее течение событий, при этом существует единственным способ познать Бога – разум. Просвещенный разум. Вейсгаупт говорил, что человек по своей природе не является плохим, таким его делают религия, государство, внешнее влияние. Человек должен любым способом стать просвещенным – освободиться от давления всех социальных институтов, руководствоваться в этой жизни знаниями, рассудком – это явно противоречило учению церкви, и именно это было причиной яростной борьбы Ордена против него.
Lovingod, ты случайно не на этих идеях построил свою теорию?
ВЫБОРКА И КОММЕНТАРИИ
(1) Re: иллюминаты
23/01/08 00:17 © LovinGOD
> Знаете что мне напоминает ваша идеология? Ваше учение очень похоже не иллюминатов
От тебя узнал впервые :) Ознакомлюсь поглубже...
Навскидку тут сразу несколько расхождений:
Насчет "познать Бога можно только с помощью разума" - похоже на маскировку под неотрицание Бога. Понятно, что познать с помощью разума придуманное существо нельзя. С другой стороны, под "Богом" можно подразумевать весь мир.
> Вейсгаупт говорил, что человек по своей природе не является плохим, таким его делают религия, государство, внешнее влияние.
Человек вообще не является ни "плохим", ни "хорошим", он как-то поступает или не поступает. А религия, государство, внешнее влияние, не "делают" его, а, скорее, цепляют выгодные для себя ярлыки.
А принципиально, в рамках того, что ты написал - сходств много.
От тебя узнал впервые :) Ознакомлюсь поглубже...
Навскидку тут сразу несколько расхождений:
Насчет "познать Бога можно только с помощью разума" - похоже на маскировку под неотрицание Бога. Понятно, что познать с помощью разума придуманное существо нельзя. С другой стороны, под "Богом" можно подразумевать весь мир.
> Вейсгаупт говорил, что человек по своей природе не является плохим, таким его делают религия, государство, внешнее влияние.
Человек вообще не является ни "плохим", ни "хорошим", он как-то поступает или не поступает. А религия, государство, внешнее влияние, не "делают" его, а, скорее, цепляют выгодные для себя ярлыки.
А принципиально, в рамках того, что ты написал - сходств много.
(2) Re: иллюминаты
23/01/08 22:00 © sn
>> Знаете что мне напоминает ваша идеология? Ваше учение очень похоже не иллюминатов
> От тебя узнал впервые :) Ознакомлюсь поглубже...
> Навскидку тут сразу несколько расхождений:
> Насчет "познать Бога можно только с помощью разума" - похоже на маскировку под неотрицание Бога. Понятно, что познать с помощью разума придуманное существо нельзя. С другой стороны, под "Богом" можно подразумевать весь мир.
У них это была официальная идеология, типа как ты недавно примерял либерализм. В целом это была типичная массонская организация и настоящей "идеологией" у них было то, что у всех массонов :). Получение максимальной власти и влияния. "Таким образом, когда человек будет освобождён от давления социальных институтов и начнёт руководствоваться в своей жизни исключительно холодным рассудком и знанием, проблемы морали отпадут сами собой. Для достижения состояния просвещённости Вейсгаупт предлагал использовать любые методы, утверждая, что цель оправдывает средства." - не похоже, что он боялся наказания Бога ;).
Кстати, у иллюминатов просматривается ряд технических проблем, схожих с проблемами СМ сообщества:
"В начальный период своего существования общество привлекало новых членов из числа профессоров Ингольштадтского университета. Вскоре этот ресурс был исчерпан: в Орден вступили все профессора за исключением двух. Вейсгаупт переключается на внешние источники. Тем не менее, Орден рос медленно." - проблема расширения за пределы общности личных знакомых.
"Быстрый рост привлёк внимание властей и вызвал подозрения. К этому времени, внутри Ордена оформились противоборствующие течения, усугубленные личной неприязнью. Орден сотрясали многочисленные скандалы, вызванные адюльтерами, воровством и обманом среди Иллюминатов." - вполне вероятные будущие проблемы СМ-сообщества (если удастся преодолеть первую проблему).
"Значительную часть усилий Вейсгаупт был вынужден уделять поддержанию своего авторитета и наведению порядка в разрываемом противоречиями Ордене. В 1784 году конфликт между Вейсгауптом и его правой рукой, бароном фон Книгге привёл к тому, что фон Книгге покинул Орден и за ним последовали некоторые другие." - тоже характерная ситуация.
Ну и закономерный печальный итог: "В 1896 году Орден был официально возрождён в Дрездене. Ныне существует несколько организаций, утверждающих что они являются духовными и идейными наследниками Вейсгаупта и баварских Иллюминатов. Деятельность баварских Иллюминатов нашла также своё отображение в поп-культуре." Аминь.
С другой стороны, есть мнение (правда от предвзятых личностей), что им удалось достигнуть гораздо больших успехов: "В 1797 году священник Огюстин де Барюэль опубликовал книгу «Mémoires pour servir à l’Histoire du Jacobinisme», описывающую глобальный заговор с участием множества тайных групп (которые координировали Иллюминаты), результатом которого стала Французская революция. Дальнейшей целью де Барюэль предполагал уничтожение христианства, государства и общества как такового."
> От тебя узнал впервые :) Ознакомлюсь поглубже...
> Навскидку тут сразу несколько расхождений:
> Насчет "познать Бога можно только с помощью разума" - похоже на маскировку под неотрицание Бога. Понятно, что познать с помощью разума придуманное существо нельзя. С другой стороны, под "Богом" можно подразумевать весь мир.
У них это была официальная идеология, типа как ты недавно примерял либерализм. В целом это была типичная массонская организация и настоящей "идеологией" у них было то, что у всех массонов :). Получение максимальной власти и влияния. "Таким образом, когда человек будет освобождён от давления социальных институтов и начнёт руководствоваться в своей жизни исключительно холодным рассудком и знанием, проблемы морали отпадут сами собой. Для достижения состояния просвещённости Вейсгаупт предлагал использовать любые методы, утверждая, что цель оправдывает средства." - не похоже, что он боялся наказания Бога ;).
Кстати, у иллюминатов просматривается ряд технических проблем, схожих с проблемами СМ сообщества:
"В начальный период своего существования общество привлекало новых членов из числа профессоров Ингольштадтского университета. Вскоре этот ресурс был исчерпан: в Орден вступили все профессора за исключением двух. Вейсгаупт переключается на внешние источники. Тем не менее, Орден рос медленно." - проблема расширения за пределы общности личных знакомых.
"Быстрый рост привлёк внимание властей и вызвал подозрения. К этому времени, внутри Ордена оформились противоборствующие течения, усугубленные личной неприязнью. Орден сотрясали многочисленные скандалы, вызванные адюльтерами, воровством и обманом среди Иллюминатов." - вполне вероятные будущие проблемы СМ-сообщества (если удастся преодолеть первую проблему).
"Значительную часть усилий Вейсгаупт был вынужден уделять поддержанию своего авторитета и наведению порядка в разрываемом противоречиями Ордене. В 1784 году конфликт между Вейсгауптом и его правой рукой, бароном фон Книгге привёл к тому, что фон Книгге покинул Орден и за ним последовали некоторые другие." - тоже характерная ситуация.
Ну и закономерный печальный итог: "В 1896 году Орден был официально возрождён в Дрездене. Ныне существует несколько организаций, утверждающих что они являются духовными и идейными наследниками Вейсгаупта и баварских Иллюминатов. Деятельность баварских Иллюминатов нашла также своё отображение в поп-культуре." Аминь.
С другой стороны, есть мнение (правда от предвзятых личностей), что им удалось достигнуть гораздо больших успехов: "В 1797 году священник Огюстин де Барюэль опубликовал книгу «Mémoires pour servir à l’Histoire du Jacobinisme», описывающую глобальный заговор с участием множества тайных групп (которые координировали Иллюминаты), результатом которого стала Французская революция. Дальнейшей целью де Барюэль предполагал уничтожение христианства, государства и общества как такового."
СМОТРИ ТАКЖЕ