СВОБОДОМЫСЛИЕ
/ ОБЩЕСТВО / Статьи / Учись, сынок, не умничай...
Учись, сынок, не умничай...
01/09/04 01:59  © LovinGOD
Первое сентября... для кого десять, а для кого и пятнадцать лет этот день звенел в ушах дребезжащим первым звонком, и начинался очередной учебный год. Может помянем этот день и нажремся как первоклашки? Им еще предстоит уничтожить свое здоровье в стенах "второго дома," приводя свои мысли в соответствие с приказом министерства образования. "Учись, сынок, в институт поступишь, тебе диплом дадут (в обмен на остатки здоровья и мозгов, которые утекут, растворившись в потоках водки и пива), будешь жену иметь, денег много, как мы, твои родители. Что, денег, говоришь, нет? Что, женаты не в первый раз и блюем друг от друга тайком в туалете? Но зато на людях показаться не стыдно, вон, на последние две зарплаты приоделись в сэконд-хэнде. И как соседи завидуют, когда мы под ручку с женой появляемся у них на виду, счастливые, улыбающиеся. Нет, тебе послышалось, я не говорил "улыбайся, сука, на нас люди смотрят, хихикай!"

Через десять лет, проведенных в школе, ты узнаешь, что ты так ничему и не научился. Но в институте научат! И ты прешься сдавать экзамены - ведь мама с папой сказали, что без высшего образования сейчас никак. "Время другое? Но ведь все изменится, вернется, и человека снова будут по диплому оценивать."

Пятнадцать лет жизни позади, и вот с дипломом под мышкой - не под компьютерной, это ты потом поймешь, что он только на коврик годится, идешь устраиваться на работу. Конечно, у тебя уже есть девушка, которая ждет твоих заработков, и, может быть, уже немножко беременна.

На работу тебя с таким документом скорее всего не возьмут - не настали еще те старые времена обратно, а если возьмут, то мечты родителей частично сбудутся - на стабильную - с трудовой книжкой, пенсионной карточкой (а тебе всего 23). Но вот с зарплатой не судьба, на пенсию по инвалидности больше похожа. И не зря. Ума уж нет- истерся от количества прошедшей через него бесполезной информации. Отшлифовался выпитым алкоголем, как некогда извилистый камень морскими волнами. Зато остался диплом, вместивший в себя 15 лет жизни, как скупая черточка между годом рождения и годом смерти на надгробии.

А потом, если доживешь, тебе выдадут то, к чему ты стремился всю жизнь, о важности чего так много говорили родители и государство - Пенсию! Огромная сумма - целых 5 тысяч долларов, если удастся прожить еще лет десять. Но не с твоим здоровьем. Отсидеть столько лет - не шутка.

Успехов в учебе, юный пенсионер!
ВЫБОРКА И КОММЕНТАРИИ
 
(1) Re: Учись, сынок, не умничай...
03/09/04 00:12  © *Inbox
хорошо сказал, действительно повод поднять стакан по поводу несколько лет бездарно просранных в институте. не зря я бросил вуз и стал кардером.
насчет истирания ума - это точно, имхо в вузах забивают башку нахрен никому не нужной пылью. возможно это такой метод перепрограммирования социумом человека - бомбежка заведомо неусвояемым объемом информации. а для контроля правильности программирования существуют экзамены.
интересно, это спецом кто то придумал, или система сама сложилась?

(2) Re: Re: Учись, сынок, не умничай...
15/10/04 09:42  © *NetworkWorm
А СО МНОГИМИ ТАКОЕ СЛУЧАЕТСЯ НА САМОМ ДЕЛЕ :(

(3) Re: Re: Не учись, чувак, забей...
17/10/04 06:57  © *Celtic Frost
Непонятно, что автор хотел сказать этим текстом? Выразить свои эмоции(причем довольно отрицательные), навеянные воспоминаниями о 1 сентября?

> Первое сентября... для кого десять, а для кого и пятнадцать лет этот >день звенел в ушах дребезжащим первым звонком, и начинался очередной >учебный год. Может помянем этот день и нажремся как первоклашки?

Пожалуй, самая трезвая часть текста ;)

> Им еще предстоит уничтожить свое здоровье в стенах "второго дома," приводя свои мысли в соответствие с >приказом министерства образования.

А ведь в школе, кроме того еще и нужным вещам учат - например писать, читать и считать. А насчет подгонки мыслей под гос. шаблон - это проблема не школы, а государства. Школа хотя бы что-то дает. СМИ занимаются тем же, фактически не давая ничего.

> "Учись, сынок, в институт поступишь, тебе диплом дадут (в обмен на остатки здоровья и мозгов, которые утекут, растворившись в >потоках водки и пива), будешь жену иметь, денег много, как мы, твои родители.

Можно подумать, что водка и пиво - это непременный атрибут учебы в институте.. И совершенно непонятно, причем тут деньги и тем более жена. Что, по окончании института человека заставляют жениться?

Вообще говоря, любая фраза, сказанная в виде поучения родителей способна вызвать отрицательные эмоции у многих людей, но дело ведь не в этом.

> Что, денег, говоришь, нет? Что, женаты не в первый раз и блюем друг от друга тайком в туалете?

У автора явно какое-то гипертрофированно мрачное восприятие действительности, особенно семейных отношений.

> Но зато на людях показаться не стыдно, вон, на последние две зарплаты приоделись в сэконд-хэнде.

Я не думаю, чтобы родители приводили такие аргументы для доказательства необходимости высшего образования. Если они не полные идиоты конечно.

> И как соседи завидуют, когда мы под ручку с женой появляемся у них на виду, счастливые, улыбающиеся. Нет, тебе >послышалось, я не говорил "улыбайся, сука, на нас люди смотрят, хихикай!"

Неужели автор думает, что среднюю семью(образ которой он пытается привести, используя как можно более темные тона) можно описать таким образом? Ну бывают и такие идиоты, которых заботит мнение соседей и что?

>Через десять лет, проведенных в школе, ты узнаешь, что ты так ничему и не научился.

Утверждение явно абсурдно. Ну есть дауны которые не усвоили ничего из школьной программы, а школа то здесь причем? Система образования далеко не
совершенна, но это лучше, чем ничего. Может быть родители - идиоты, блюющие друг от друга в туалете тайком и волнующиеся о мнении соседей его научат?

>Но в институте научат! И ты прешься сдавать экзамены - ведь мама с папой сказали, что без высшего образования сейчас никак.

Если человек не освоил и школьной программы, то врядли..

>"Время другое? Но ведь все изменится, вернется, и человека снова будут >по диплому оценивать."

А причем тут время? При прочих равных условиях работодатель возьмет человека с дипломом. Хоть в россии, хоть на западе. В некотором роде это тупо, смотреть на диплом, а не на знания. Но далеко не все ВУЗ'ы сегодня продались и деградировали. Поэтому диплом в серьезном вузе, все-таки предполагает знания. Посмотрите например на MIT(Массачусетский Технологический Институт), который выложил все свои лекции на своем сайте. Не пожалели, а ведь обучение там немалых денег стоит. А почему? Потому что серьезный университет, кроме всего прочего дает _систему мышления_ и это главное. И далеко не каждый способен достичь того же самообразованием. Хотя такие люди есть, не спорю, тем более в сфере информационных технологий. Но в целом, их единицы.

>Пятнадцать лет жизни позади, и вот с дипломом под мышкой - не под >компьютерной, это ты потом поймешь, что он только на коврик годится, >идешь устраиваться на работу.

Да нет, не годится он под коврик, неудобно.

>Конечно, у тебя уже есть девушка, которая ждет твоих заработков, и, может быть, уже немножко беременна.

Почему конечно? Девушек автор воспринимает в мрачном свете также как и все остальное.

>На работу тебя с таким документом скорее всего не возьмут - не настали >еще те старые времена обратно, а если возьмут, то мечты родителей >частично сбудутся - на стабильную - с трудовой книжкой, пенсионной карточкой (а тебе всего 23).

Смотря какое ВУЗ. Если Универститет по Хуячечным Системам города Мухосранска, тогда конечно.

>Но вот с зарплатой не судьба, на пенсию по инвалидности больше похожа. И не зря. Ума уж нет- истерся от количества прошедшей через него бесполезной информации.

Вообще-то ум развивается от _любых упражнений_, как практически полезных так и бесполезных.

> Отшлифовался выпитым алкоголем, как некогда извилистый камень морскими волнами.

Типа аллегория.

> Зато остался диплом, вместивший в себя 15 лет жизни, как скупая черточка >между годом рождения и годом смерти на надгробии.

Блин, ну полная готика :)

> О потом, если доживешь, тебе выдадут то, к чему ты стремился всю жизнь, >о важности чего так много говорили родители и государство - Пенсию!

Можно и без пенсии, на частного дядю работодателя работать. Ни трудовой, ни военника не нужно. Только вот маленькая проблемка, дядю такого нужно найти..

> Огромная сумма - целых 5 тысяч долларов, если удастся прожить еще лет >десять. Но не с твоим здоровьем. Отсидеть столько лет - не шутка.
> Успехов в учебе, юный пенсионер!

No comments :)

Все таки как часто любят судить об общем, по выгодному им частному.
PS. Впрочем, судя по галочке премодерирования этот текст не напечатают. Тут же свободомыслящие собрались :)

(4) Re: критику
17/10/04 07:50  © LovinGOD
> Непонятно, что автор хотел сказать этим текстом? Выразить свои эмоции
> причем довольно отрицательные), навеянные воспоминаниями о 1 сентября?

Я размышлял на тему, так же, как размышляю и на другие. Некоторым, например, тебе, как я понял из твоего письма, не понять этих размышлений. Дело не в том, что кто-то из нас умнее, а в том, что мои мысли часто выходят за принятые в обществе ограничения кругозора. И у читателя со стандартным кругозором случается "ошибка защиты", и в результате рождаются письма наподобие твоего.

Для таких писем характерны следующие особенности:
- Безапелляционные утверждения без аргументации, противоположные сказанному. А я ведь не утверждаю ничего, я размышляю;
- Ирония там, где по существу нечего возразить;
- Попытки свести суть проблемы к моей предвзятости, что выдает образ мышления самого критика.

А теперь к письму:

>> Первое сентября... для кого десять, а для кого и пятнадцать лет этот
>> день звенел в ушах дребезжащим первым звонком, и начинался очередной
>> учебный год. Может помянем этот день и нажремся как первоклашки?
> Пожалуй, самая трезвая часть текста ;)

Ага, весь текст нетрезвый, а трезвое только ничего не значащее вступление.

>> Им еще предстоит уничтожить свое здоровье в стенах "второго дома,"
>> приводя свои мысли в соответствие с приказом министерства образования.
> А ведь в школе, кроме того еще и нужным вещам учат - например писать,
> читать и считать.

Значит, это все нужные вещи, чему учат в школе? Маловато за 10 лет...

> А насчет подгонки мыслей под гос. шаблон - это проблема не школы, а
> государства. Школа хотя бы что-то дает.

Учит читать, писать и считать, ты уже сказал.
Школа - это учреждение министерства образования, т.е., часть системы, готовящей будущих налогоплательщиков, родителей и солдат.

> СМИ занимаются тем же, фактически не давая ничего.

А где учат верить государству? :)

>> "Учись, сынок, в институт поступишь, тебе диплом дадут (в обмен на
>> остатки здоровья и мозгов, которые утекут, растворившись в потоках
>> водки и пива), будешь жену иметь, денег много, как мы, твои родители.
> Можно подумать, что водка и пиво - это непременный атрибут учебы в
> институте..

Есть, конечно, и редкие исключения, но, как правило, да. Я говорю о правилах, а не об исключениях.

> И совершенно непонятно, причем тут деньги и тем более жена.
> Что, по окончании института человека заставляют жениться?

Как правило, человек учится, чтобы найти работу получше, и быть способным обеспечивать семью, которую обязательно заведет после окончания вуза и трудоустройства, или чуть раньше.

> Вообще говоря, любая фраза, сказанная в виде поучения родителей способна
> вызвать отрицательные эмоции у многих людей, но дело ведь не в этом.

Цитируются стандартные поучения родителей.

>> Что, денег, говоришь, нет? Что, женаты не в первый раз и блюем друг от
>> друга тайком в туалете?
> У автора явно какое-то гипертрофированно мрачное восприятие
> действительности, особенно семейных отношений.

Реалистичное.

>> Но зато на людях показаться не стыдно, вон, на последние две зарплаты
>> приоделись в сэконд-хэнде.
> Я не думаю, чтобы родители приводили такие аргументы для доказательства
> необходимости высшего образования. Если они не полные идиоты конечно.

Это подтекст, если ты недалек в анализе написанного.

>> И как соседи завидуют, когда мы под ручку с женой появляемся у них на
>> виду, счастливые, улыбающиеся. Нет, тебе послышалось, я не
>> говорил "улыбайся, сука, на нас люди смотрят, хихикай!"
> Неужели автор думает, что среднюю семью (образ которой он пытается
> привести, используя как можно более темные тона) можно описать таким
> образом? Ну бывают и такие идиоты, которых заботит мнение соседей и что?

Вполне можно, и тона не слишком темные.

>> Через десять лет, проведенных в школе, ты узнаешь, что ты так ничему и
>> не научился.
> Утверждение явно абсурдно. Ну есть дауны которые не усвоили ничего из
> школьной программы, а школа то здесь причем? Система образования далеко
> не совершенна, но это лучше, чем ничего.

Ты можешь усвоить школьную программу на отлично, но это не значит, что ты "чему-то научился". Кроме читать, писать и считать. За 10 лет. Ну и еще каким-то мелочам, которые можно самому прочесть в книжках.

> Может быть родители - идиоты, блюющие друг от друга в туалете тайком и
> волнующиеся о мнении соседей его научат?

Как раз научат - быть такими же, как они. А в школе научат уважать родителей и подчиняться их требованиям. Круг замыкается.

>> Но в институте научат! И ты прешься сдавать экзамены - ведь мама с
>> папой сказали, что без высшего образования сейчас никак.
> Если человек не освоил и школьной программы, то врядли..

Дело не в освоении, а в содержании освоенного.

>> "Время другое? Но ведь все изменится, вернется, и человека снова будут
>> по диплому оценивать."

> А причем тут время? При прочих равных условиях работодатель возьмет
> человека с дипломом. Хоть в россии, хоть на западе. В некотором роде это
> тупо, смотреть на диплом, а не на знания. Но далеко не все ВУЗ'ы
> сегодня продались и деградировали. Поэтому диплом в серьезном вузе, все-
> таки предполагает знания. Посмотрите например на MIT(Массачусетский
> Технологический Институт), который выложил все свои лекции на своем
> сайте. Не пожалели, а ведь обучение там немалых денег стоит. А почему?
> Потому что серьезный университет, кроме всего прочего дает _систему
> мышления_ и это главное. И далеко не каждый способен достичь того же
> самообразованием. Хотя такие люди есть, не спорю, тем более в сфере
> информационных технологий. Но в целом, их единицы.

Институт учит учиться, но то, что там дают по содержанию - усредненный набор информации. Про человека с дипломом я написал - его возьмут на стабильную работу "с перспективой роста". Билл Гейтс, кстати, ушел из института на втором курсе. Многое ли он потерял?

>> Конечно, у тебя уже есть девушка, которая ждет твоих заработков, и,
>> может быть, уже немножко беременна.
> Почему конечно? Девушек автор воспринимает в мрачном свете также как и
> все остальное.

Мммм... покажи мне в процитированной фразе хоть что-нибудь мрачное :)
Конечно, потому что я говорю о большинстве, а не об исключениях.

>> На работу тебя с таким документом скорее всего не возьмут - не настали
>> еще те старые времена обратно, а если возьмут, то мечты родителей
>> частично сбудутся - на стабильную - с трудовой книжкой, пенсионной
>> карточкой (а тебе всего 23).
> Смотря какое ВУЗ. Если Универститет по Хуячечным Системам города
> Мухосранска, тогда конечно.

Какой здравомыслящий работодатель возьмет человека, который вместо знаний показывает диплом, пусть того же MIT?

>> Но вот с зарплатой не судьба, на пенсию по инвалидности больше похожа.
>> И не зря. Ума уж нет- истерся от количества прошедшей через него
>> бесполезной информации.
> Вообще-то ум развивается от _любых упражнений_, как практически полезных
> так и бесполезных.

Здесь согласен, но не слишком ли много упражнений - 15 лет? Да и каких? В школе - зазубривание стихов, сочинения на "правильное" понимание программных художественных произведений, (есть еще и математика, конечно, тут спору нет - полезно), в институте - бешеное впихивание в голову курса за семестр за ночь до экзамена и мгновенное выветривание после. Вместо мышления - заучивание.

>> Отшлифовался выпитым алкоголем, как некогда извилистый камень морскими
>> волнами.
> Типа аллегория.

Типа да :) Хоть чуть-чуть проанализировал текст.

>> Зато остался диплом, вместивший в себя 15 лет жизни, как скупая
>> черточка между годом рождения и годом смерти на надгробии.
> Блин, ну полная готика :)

Вот это как раз иронизация на пустом месте с твоей стороны.

>> О потом, если доживешь, тебе выдадут то, к чему ты стремился всю жизнь,
>> о важности чего так много говорили родители и государство - Пенсию!
> Можно и без пенсии, на частного дядю работодателя работать. Ни трудовой,
> ни военника не нужно. Только вот маленькая проблемка, дядю такого нужно
> найти..

Если ты это понял, ты наверно тоже исключение. Можно, кстати, и самому быть работодателем. Только вот большинство, о котором я пишу, думает не так.

> Все таки как часто любят судить об общем, по выгодному им частному.

Ты хорошо охарактеризовал свою критическую заметку, человек. Тебе не понравилось попадание в это общее описание - значит, текст надо попытаться раскритиковать, неважно, что в твоей "критике" нет ни одного аргумента, говорящего о том, что я ошибся в описании среднестатистической картины жизни большинства.

> PS. Впрочем, судя по галочке премодерирования этот текст не напечатают.
> Тут же свободомыслящие собрались :)

Нет, почему же. Свободомыслящим интересно почитать текст человека, который проявляет попытки мышления, но сильно привязан к стандартному набору воззрений и поэтому не может выйти за пределы своего кругозора.

Пиши еще, только старайся быть конструктивным, иначе действительно прийдется твои письма выкидывать как бесполезный мусор, или публиковать как посмешище для уважаемых читателей.

(5) Re: до кучи
17/10/04 10:08  © *RC
CF> Непонятно, что автор хотел сказать этим текстом? Выразить свои эмоции(причем довольно отрицательные), навеянные воспоминаниями о 1 сентября?

Непонятно, что автор хотел сказать этим текстом? Неужели выразить свой восторг по поводу прошедшей школы, и наступившего вуза? Или просто заметка проникла в глубины прилежной души, и вызывала волну воспоминаний, которая ударила в голову ;)?

CF> А ведь в школе, кроме того еще и нужным вещам учат - например писать, читать и считать.

Вспоминается одна история: Родила баба ребёнка, и не отдавала его в школу, а сама научила его читать и писать. Потом пришла мама той бабы с ментами, и ребёнка забрала, на что дитятко повернулось к камере, и сказало что-то вроде "Я дождусь совершеннолетия, и буду оспаривать ваши действия в суде, как нарушающие права человека."... Надо сказать, что дитятку не было ещё 10...

CF> А насчет подгонки мыслей под гос. шаблон - это проблема не школы, а государства. Школа хотя бы что-то дает.

А убийство из калаша, это проблема стрелявшего, но что-то я не вижу автоматов на прилавках, или может спроса нет?

CF> СМИ занимаются тем же, фактически не давая ничего.

Ты можешь добровольно выбирать что смотреть/слушать, но школа обязательна...

CF> Можно подумать, что водка и пиво - это непременный атрибут учебы в институте..

Ну, можно курить, нюхать или колоться. Или если здоровье уже не позволяет, учиться...

CF> И совершенно непонятно, причем тут деньги и тем более жена. Что, по окончании института человека заставляют жениться?

Увидишь ;)

CF> У автора явно какое-то гипертрофированно мрачное восприятие действительности, особенно семейных отношений.

На зимних каникулах присмотрись к своим родителям и семейным знакомым.

CF> Я не думаю, чтобы родители приводили такие аргументы для доказательства необходимости высшего образования. Если они не полные идиоты конечно.

Или дитё не законченый ботаник :)

CF> Неужели автор думает, что среднюю семью(образ которой он пытается привести, используя как можно более темные тона) можно описать таким образом?

Это не образ, как я понял, а контур.

CF> Ну бывают и такие идиоты, которых заботит мнение соседей и что?

Их большинство. Подавляющее.

LG> Через десять лет, проведенных в школе, ты узнаешь, что ты так ничему и не научился.
CF> Утверждение явно абсурдно.

Достаточно 5 классов, а не 11 (язык родной, англицкий, математика). А некоторые говорят о знаниях, не утруждая себя перечислением последних :(.

CF> Ну есть дауны которые не усвоили ничего из школьной программы, а школа то здесь причем?

Есть обычные люди, которым не понадобилось ничего из школьной программы, причём тут дауны?

CF> Система образования далеко не совершенна, но это лучше, чем ничего. Может быть родители - идиоты, блюющие друг от друга в туалете тайком и волнующиеся о мнении соседей его научат?

Минимуму - вполне.

CF> Если человек не освоил и школьной программы, то врядли..

"Освоил" это наверняка, но зачем осваивал?

CF> При прочих равных условиях работодатель возьмет человека с дипломом. Хоть в россии, хоть на западе.

Предубеждение, знаю на собственном опыте.

CF> В некотором роде это тупо, смотреть на диплом, а не на знания.

Тупых работодателей всё меньше...

CF> Смотря какое ВУЗ. Если Универститет по Хуячечным Системам города Мухосранска, тогда конечно.

А где ты у нас другие видел?

CF> Вообще-то ум развивается от _любых упражнений_, как практически полезных так и бесполезных.

10-15 лет на бесполезные упражнения, не многовато?

> О потом, если доживешь, тебе выдадут то, к чему ты стремился всю жизнь,
> о важности чего так много говорили родители и государство - Пенсию!
CF> Можно и без пенсии, на частного дядю работодателя работать. Ни трудовой, ни военника не нужно. Только вот маленькая проблемка, дядю такого нужно найти..

А если на поиск такого дяди потратить время вместо школы/института?

CF> PS. Впрочем, судя по галочке премодерирования этот текст не напечатают. Тут же свободомыслящие собрались :)

No comments :)

GV> 2капитан оргазмо
GV> вот кому стоит убить себя так это именно тебе. Как за ник, так и за бессмысленные тупые мессаги.

Такие люди как это, просто потерялись в жизни, они перегружены проблемами, которые сами себе создали. Максимум, чего они заслуживают - безразличия, не надо давать никаких советов тем, кто не способен их понять. Даже советов о суициде. Есть более важные вещи. ;)

Поиск по сайту

Ex.time (sec): 0.10804