СВОБОДОМЫСЛИЕ
/ (ОБЩЕСТВО, ОКРУЖЕНИЕ) / Разное / Re: Re: Слава, деньги, власть

Комментарий к статье Слава, деньги, власть

Re: Re: Слава, деньги, власть
08/01/04 03:39  © Paperdaemon
>>Я честно говоря думал, что ты, Xameleon, напишешь по вопросам веры,
>>а ты решил о прозе жизни, ну что ж... =).
> Хотел написать я в ту ветку,но передумал.

А почему, ты вроде верующий ;) ?

>>>>Так вот, чем реально занимается Билл Гейтс и куда девает бабло,
>>>>конечно, занятно было бы узнать, но вот дело неблагодарное это
>>>>считать чужие бабки.
>>> Почему это неблагодарное дело?
>>Ибо не способствует появлению их у себя, а то, что они нужны - факт,
> Так это тогда не неблагодарное дело,а бесполезное...

Бесполезное, это даже не вопрос, а вот больше неблагодарное, и даже
вредное, уже объяснял почему - не просто сие бесполезное, но ведет в
сторону неверного понимания.

>>бабки не нужны либо очень богатым (им нужно ЕЩЕ ОЧЕНЬ МНОГО бабок),
>>либо очень бедным распиздяям (которым все равно нужны бабки хотя бы
>>на водку и жратву), имхо.
> Почему у тебя такой узкий контингент рассматриваемых соц.групп в
> данном вопросе:либо зажравшиеся богачи,либо бухающие распиздяи?

Я взял крайние точки, а что между ними - пусть каждый добавит по вкусу.

>>>>возрасте и более старшем, а сейчас когда мне еще нет 30, и все
>>>>воспринимается мной относительно трезво ;).
>>> "путешествие налегке",будет нАмного интереснее и полезнее,я
>>> думаю.Все дело не в финансах,а в "комфорте".
>>Имхо комфорт должен быть ;), иначе это называется не путешествие, а
>>скитание, но уровень комфорта у каждого свой, тут спорить как-то
>>бесполезно.
> Согласен.
>>>>Да конечно, человек живущий в коробке на улице, заведомо обеспечен
>>>>100-пудовой гарантией не быть подвергнутым нападению киллеров, но
>>>>вот другие факторы - болезни, менты могут запинать, "друзья" по
>>>>территории за пирожок удавить, суррогатом травануться... и т.д. и
>>>>т.п.
>>> Этого можно также "100-пудово" избежать...
>>Можно ли? Сомневаюсь - бомжи долго не живут - это статистика.
> см.вопрос про контингент.Я вот к чему...Возьми например тех же
> "распиздяев",только не бухающих как свиньи,и думающих,а не кушающих
> свой головой. Чтобы не болеть - ты можешь например заниматься
> йогой,делать пробежки,качаться и т.п., мыться - пожалуйста,никто не
> запрещает.Найти поесть - сыграй что-нить,найди недолговременную
> работу fe:грузчик.Придумай,голова на то тебе и дана,раз уж попал
> туда.

Йога и пробежки - фигня, есть такая вещь, как наследственность.
Кстати, первая причина преждевренной смертности мужчин в частности -
знаешь что? Так вот - чрезмерные физические нагрузки - это не когда на
корте или в спортзале надрываются, а когда на "любимой" работе. Я
профессионально изучал данный вопрос.

> А о отморозков,весь день которых нацелен на то,чтобы найти на
> выпивку...О них,вообще не стоит здесь говорить.Я же тебе писал еще в
> предыдущем посте об этом.

Если бы их не было много, я бы и не писал.

>>> И жить получше (не в плане увеличения говна внутри) чем
>>> обыватели.Просто у нас перед глазами всегда мерцает один и тот же
>>> пример - обыватель который не удержался в системе,a la бомж...
>>Вот не надо говорить только, что иной бомж живет лучше самого
>>какого-нть зачуханного клерка-обывателя нижнего уровня, он живет хуже
> Ну это опять к вопросу об уровне комфорта.

Вот если бы "комфорт" aka бытие не влиял на сознание, тогда бы нечего
было обсуждать.

>>самой распоследней собаки - и его "свобода" - это когда говорят -
>>"свободен"!.
> Что-то я не понял - "и его свобода!это когда говорят - свободен" :)))
> Это о чем Paperdaemon? :)

И не удивительно.

>>А ты сам хочешь "записаться" в бомжи или только можешь
>>рассуждать на эту тему? Я - нет, и ты, я полагаю - тоже.
> Если я попаду в обстоятельства,которые заставят меня проводит свое
> время на улице,без дома и т.п.,я НЕ намерен примыкать к этим
> бомжам... Пропитание можно найти легко.И о здоровье позаботится
> своем тоже...

Пропитание ты найдешь легко? Это того, что везде бесплатно валяется ?
;). И кто ты будешь, добывающий себе на пропитание "вольнодумец"? А
помимо пропитания сколько всего вокруг, тебя жаба съест, как бы ты не
отрицал вещизм. И купить таких "вольнодумцев" как правило не
составляет большого труда и материальных затрат, такие отдаются "за
идею".

> Я если честно все чаще рассматриваю такую ситуацию,т.к.мне тоже
> хочется увидеть мир,но пока у меня нет фин.средств на
> это,и...вообщем я писал об этом уже.

Ну вот, т.е. пока это твоя мечта. А где ты добудешь финансы - на
работе или возьмешь банк? ...про лотерею я уж и не говорю. Про
заработок "на пропитание" не надо - это будет лишь заработок на
пропитание, чтобы комфортно путешествовать, нужна приличная работа с
сопутствующими ей "приколами" - иерархической структурой,
ответственностью, конкуренцией и прочими так нелюбимыми тобой вещами,
которыми озабочены, по твоему мнению, скотообыватели ;).

> Если бы мне предложили богатую жизнь обывателя,или скитания без
> крова,но со своей головой на плечах,я бы выбрал второе.По-любому...

Никто тебе ничего не предложит, сам достанешь - молодец, ну а нет -
так нет.

>>Говна внутри иных обывателей много, не спорю, но у бомжей внутри
>>ничего уже нет, кроме затухающих инстинктов, а все говно, как
>>правило снаружи.
> Опять таки про твой узкий кругозор...

Причем здесь мой кругозор?

>>>>А банкира, бизнесмена могут шлепнуть элементарно
>>> За то же "пирожок" :) Это все о том же,только масштабы иные...
>>Извини за откровенность,
> Ты не там где за нее надо извиняться.
>>почему когда некоторые сравнивают жопу с
>>пальцем, при этом думают, что выглядят остроумно?
> А как ты думаешь? Я незнаю...

А надо бы уже знать, что подобные сравнения характерны для самых
отмороженно-замороченных. Полное отсутствие шкалы восприятия
действительности. Все для них, понимаешь, один хрен, что бомж, что
обыватель, что банкир.

>>Пирожок - это пирожок, жрачка для одного бомжа, а то, за что убивают
>>банкиров, порой решает судьбы многих десятков и сотен (а то и многих
>>тысяч) людей,
> Поправка - не людей,а зависящих скотов.Это во-первых. Во-вторых -
> абстрагироваться умеешь? Согласись,как я уже писал дело в ОДНОМ И
> ТОМ ЖЕ пирожке,просто МАСШТАБЫ разные.

Знаешь, есть такой типаж - неуловимый Джонни, который нах** никому не
нужен ;) ? Опять ну что за некорректные сравнения, масштабы?

>>убийства крупного предпринимателя все таки вещь мягко говоря, куда
>>более серьезная.
> Для кого серьезная? Мне по барабану,хоть там всех перестреляют.Это
> может конечно поставить меня в иное положение нежели сейчас,ну и
> что? Свет на этом клином не сойдется для меня...

Колокол он сейчас звонит по другим, а не ровен час, и по тебе
зазвонит, "все их перестреляют" - типичная фраза мелкого завистника,
который почему-то считает себя независимым в своем
зацикленно-замороченном фанатизме, имхо.

>>>>интеллекта вторую" - не значит ли это, что тебя привлекают
>>>>заморочки, от которых ты так упорно открещиваешься?
>>> Зри в корень, Paperdaemon :) Просто из двух вариантов(Гейтс и
>>> Ладен)он выбрал второй - как "более интересную и достойную
>>> интеллекта".
>>1) Два варианта, 2 "модели" привел сам LG, и они обе по его же
>>утверждению, являются почти полностью противоположными заморочками.
>>Взял 2 заморочки, причем не свои, и выбрал одну из них, как более
>>интересную и достойную интеллекта ... так? Как может быть заморочка
>>достойна интеллекта, если это заморочка? Если только не в случае
>>использования ее приемов в создании уже "своей" собственной заморочки?
> Во-первых,трудно что-то до тебя доходит :) Значит так:
> 1.Есть заморочка на сексе и чрезмерного набивании своего желудка,и
> достижения денег как цели.

Это всего лишь твоя с LG (странное совпадение, если не пение под
дудку) точка зрения на Гейтса, не забывайте, что ты и LG не есть
истины в последней инстанции. Я пользуюсь все же несколько кривым, но
последним созданием Гейтса - WIN XP PRO SP1, а что сделал ты, ты в
частности. Я по мере сил тоже делаю свое дело, создаю свои программы,
разрабатываю методики по спаму, а что ты создал?

> 2.Есть заморочка на том,что ты ведешь священную войну и т.п.

Бред, никакой священной войны нет. Это все называется, как говорил мне
один из моих знакомых ;) "Сказка про рай и гурий для ослоёбов ;)", и
ему верю.

> Итак,в первом случае,наблюдается-ли что-то сродни интеллекту?
> Регресс,ептыть... Во втором,хоть это и заморочка,но она способствует
> инт.развитию.Она заставляет тебя разбираться в военном деле,
> ухитряться ломать систему,причем мощно и действенно.

Разбирайся, только так, надевай взрывчатку и вперед, пиздеть мы все
умеем. Пойдешь? Тут кто руководит, а кто и каштаны вынимает. Как
правило каштаны достают фанатики - разменная монета джихада. А
руководить тебя не пустят, ибо свято место пусто не бывает. И систему
это не сломает, а лишь даст ей новый повод для ущемления свобод
абсолютно всех граждан, включая и тебя, уже вводят отпечатки пальцев
при въезде в страну (США), тотальный контроль над всеми и вся, у нас в
msk так просто уже не въехать человеку с периферии.

> Теперь-то ты наконец-то понял?

Не спеши, парниша, с навязыванием понятий.

>>2) Простота блин. Что за слово "просто"? "Просто ... он выбрал"
>>- это и есть ответ, взял, так просто и выбрал ;) - почему?
> Я все написал уже.Но не стоит забывать что это написал Я а не LG :)
> И читай повнимательнее посты...САМ LG,в САМОМ начале написал
> ПОЧЕМУ.Ты видно пропустил это,да?

Я прекрасно помню, у меня все записано ;), что и когда написал LG ;).

>>Не хочу
>>показаться нудным, но все же повторю свою вопрос - ПОЧЕМУ LG
>>понравилась эта, как он ее сам назвал, "модель" aka заморочка от Бин
>>Ладена ;)?
> ага,я уже ответил.

Твой ответ - ответ обдолбанного фанатика. Заморочками интересуются:
а) собственно сами замороченные;
б) заморочиватели, самозамороченные сами и так же мечтающие заморочить
других своими заморочками.

>>3) Не понятно, почему ты впрягся за LG,
> Что значит "впрягся"? У нас тут что - сходка?

Объясняю - зачем ты за него отвечаешь? Мне хочется услышать ЕГО
мнение, общаться с заморачивателем интереснее, чем с замороченным ;),
ты уж не обижайся.

>>может ты и есть LG? ;)) Мне
>>если честно, хочется выяснить его мнение.
> Приедет,выяснишь...Просто я сам решил высказаться по теме,т.к.там
> написано абсолютно понятным и доступным языком, но ты не понял.

Это ты не понял, что твои тексты и тексты LG не всеми воспринимаются,
как руководство по мышлению. Ищите фанатиков в другом месте.

>>>>взрослый такой ребенок с большим хуем ;)?
>>> "Некоторые с возрастом взрослеют,а некоторые умнеют".(с)LG
>>Уж не про себя ли он.. ;).
> И про себя в том числе.

Лишь потому, что он единственный, кто так думает про себя, похоже ;).
Ну а сам себя не похвалишь... и т.д. ;).

>>> по сути должно происходить НА РАВНЫХ,т.к.разница в возрасте - ни о
>>> чем не говорит,просто - оболочка постарее,вот и все.
>>Вы так таки меня учите, молодой человек? ;)
> А ты как думаешь? Я считаю что просто делюсь своим опытом и мнением...
> А как ты это воспринимаешь,мне не пока не важно.

Да я это фразу написал в расчете на чувство юмора, которое у фанатиков
отсутствует, как видно.

>>Вот ты пишешь "И общение
>>по сути должно происходить НА РАВНЫХ" - но ведь не происходит такого
>>(да и не будет, имхо), ты сам знаешь, и зачем и кому это надо?
> У ТЕБЯ не происходит...А вот я стараюсь так и делать.И многие из
> моего окружения меня поддерживают.НО!Я забыл уточнить - человек
> должен видеть,кто,в какой сфере обладает большим знанием и набирать
> его,т.е.прислушиваться,учиться.

Ты наверное проникся знаниями юных стрелков СS из компьютерных клубов
и других разных хацкеров, штудирующих одноименный журнал ;). Опять
слово "должен"... нравится тебе это слово, я смотрю..

> Надо кому? Овцам,по-любому не надо...В обществе сложился архетип
> "знающего взрослого" - он знает как лучше,знает как мудрее etc.Это
> все относится к ОТДЕЛЬНЫМ случаям...Но это распространяют на все
> сферы деятельности...

Да, взрослые знают и умеют больше, что здесь удивительного? Я точно
знаю, что шкеты не могут - например, управлять электростанцией, без
которой ты не включил бы свой комп и не писал бы сейчас сюда.

> Понаблюдай за этим,ты увидишь что они не сильно отличаются от их
> "младших".

Да, вот только от младшего состава вряд ли можно ожидать
ответственного отношения к делу.

> _Быть может_ дело в том,что раньше важнейшим фактором была СИЛА.И
> взрослый конечно же развит больше чем подросток...Но
> сейчас,времена-то меняются. Как считаешь,эта идея достойна
> рассмотрения?

Сила физическая или сила ума ;) Опыт - вот чего нет и не может быть в
силу объективных (временных) причин даже у самого "умного" подростка.
А без опыта любые знания не могут быть эффективно применены.

>>сам я
>>полагаю, ты к нему не будешь относиться как к равному?
> Все дело в развитии...Если этот "шкет" не является "скотом",и
> говорит дело,я несомненно буду общаться с ним на равных.Что мешает?

Какое такое "дело"? "И говорит дело", а знает ли он его, это "дело", и
откуда ты поймешь, говорит ли он дело - если только потому, что он
будет с тобой во всем соглашаться?

> Мне важен интеллектуальный,а не физический возраст.

К примеру, вундеркинд, нахватавшийся знаний - сродни попугаю. Вот
будет весьма интересно узнать, как и на что он собирается применять
свои знания, а не только декларировать их. Таких
декларантов-акселератов и теоретиков сейчас много, вот только что
дальше из них получится?

>>Ребята, давайте
>>будем practice что мы preach и тогда будет все ok, пишите реальнее.
> Что тут нереального?

Почти все. Это мечты и отдельно взятые единичные случаи, причем
абсолютно нет подтверждений на личном примере, а стало быть все это
наследие попа Гапона.

>>>>Деньги, чтобы стать средством, имхо, должны побыть некоторое время в
>>>>"списке целей", иначе их просто у тебя не будет
>>> Странно...У тебя потребности возникают на основе возможностей?
>>> Вообще-то сначала цель,а уж потом средства ее достижения.
>>Я выбираю цели, основываясь на реальных предпосылках к их достижению,
>>в противном случае для такого момента есть слово "мечта".
> Например:ты хочешь организовать свою группу.Для этого,ты начинаешь
> общаться с людьми,искать кадры,не так ли? А не бездумно набираешь
> кадры,а потом собираешься создавать группу - хотя бывает и такое.

Опять не в тему, зарабатывние денег не есть создание группы,
занимающейся вирмэйкингом, например. У меня был опыт создание и
поддержания клуба спамеров, около 2,5 лет, правда с символическим
платным членством. Да, поначалу набирали всех подряд, а уж потом
выяснялось, кто есть ху, и кому не место у нас.

>>Ну и про деньги - ты сначала их добудь, поставь цель - добыть деньги,
>>а уже имея их будешь их тратить куда тебе вздумается.
> А что мешает мне поставить цель,а потом искать средства на ее
> выполнение? И это будет практичнее...

Деньги, как универсальное средство, лучше иметь сразу, имхо, а потом
уже думать, куда их потратить. Но вот не все мы богатые наследники,
стало быть, сначала надо заработать их.

>>А если изначально ты их не имеешь, а уже придумал куда их тратить
>>(если брать в расчет то, что деньги - это средство) - допустим на
>>какие-то свои цели, ну что ж, познакомишься с птицей обломинго - это
>>как гулять по дорогому магазину и с видом потенциального покупателя,
>>постоянно прицениваться к товару, который, ясен фиг, тебе не
>>осилить.
> Правильно...Если ты как дурак будешь ходить и "лить слюни",не
> совершая никаких действий по достижению цели,то ничего "тебе не
> осилить".Это я думаю и объяснять не надо,это ты к чему?
> Решил поделиться опытом? :)
> Как это не недостижим? Я же присмотрел товар и готов его
> приобрести.ДЛЯ ЭТОГО, я пойду,например - работать.

;) для иного товара тебе придется "работать" лет 120. Конкретный
вопрос тебе - ты работаешь? Я вот работаю с 8 до 5 каждый день + по
вечерам занимаюсь спамом - сбором адресов и переговорами.

>>> Почитай мой текст про Фатальность :)
>>Читал, давненько правда... У меня свой текст, у тебя свой.. ;).
> Покажи мне свой,мне будет интересно.

Мои текста можно взять по ссылке http://216.158.130.132/gen/paskvile.zip
117 Кб в zip архиве.

> И во-вторых,ты видимо его не внимательно читал - я писал не о
> своем,СУБЪЕКТИВНОМ взляде,а о ОБЪЕКТИВНОЙ ситуации в которой
> находятся все.Так что "мой,твой" - здесь не в тему.

Да откуда ты знаешь про ОБЪЕКТИВНУЮ ситуацию? Нафиг она нужна, ты
напиши что-нть от себя, это интереснее.

>>Я лишь привел крайние точки для привлечения внимания ;)
> Ты видимо тут все для привлечения внимания пишешь ;)

Да нет, не все, я здесь высказываю свое мнение по поводу некоторых
надписей LG.

>>>>попадешь глубоко
>>> Это куда - глубоко?
>>Ну в смысле в круговорот денег, дел, обязательств, бизнеса короче.
> А ты считаешь что это неизбежно так и будет?

Смотря для кого. Для весьма многих так оно, имхо, и происходит.

Ex.time (sec): 0.02431