СВОБОДОМЫСЛИЕ
/ () / Личные заметки / Re: Изменение общества через изменение сознания

Комментарий к статье Изменение общества через изменение сознания

Re: Изменение общества через изменение сознания
22/09/10 18:23  © LovinGOD
Хм, а разве те, кого волнуют гражданские свободы "кушать не хотят" ?
Ты бы согласился обменять гражданские свободы на льготы?
Любой другой, кого волнуют гражданские свободы?

>> А насчёт того, что нужно сделать для всех что-то бесплатно... Это, скорее, проблема, чем благо. Зависимость от государства.

Что-то бесплатно можно сделать и без государства. Теоритически. Свободой ассоциаций например.

Страховые общества также.

Кстати, государство, в данном случае, может выступить отличным гарантом таких сделок.

Бесплатность определенных вещей, таких как жилье и питание я считаю необходимыми. Это ступень для развития дальше. Будет ли развитие, или все будут нахаляву "набивать пузо"? Я все-таки полагаю, что период "набивания пуза" пройдет и люди, с обеспеченными базовыми потребностями начнут развиваться дальше. А может мне хочется в это верить :)

Верить? Ну тогда тебе не нужны аргументы, тебе не нужна реальность.
Но тогда и своё общество ты сможешь построить только у себя в голове.
А в реальности - ну я уже аргументировал.

>> Не будет никаких гражданских свобод, пока народ нуждается в "бесплатном".
В рамках существующего режима - наверное да.

Это при любом режиме - зависимость. А зависимость порождает манипуляции.

>> И... за счёт кого ты предлагаешь сделать всем бесплатный транспорт, услуги ЖКХ, медицину? За счёт тех, кто больше работает?

За счет анархического общества ;)

А кто не согласится возить бесплатно? Я не совсем понял систему.

Я считаю, что производящий человек должен оплачивать это для не производящего (по сути - делиться). В этом залог безопасного и благополучного общества и гуманизма, в конце концов.

Опять мы возвращаемся к тоталитаризму. Главный анарх сказал "в этом залог", и все стали заложниками? Ну, допустим, я ни в чьи дела не вмешиваюсь, работаю на себя, но твою анархическую налоговую инспекцию послал подальше?

Присмотрись к Западу, даже в таком казалось бы "матером" капитализме с вековой историей проявляются элементы коммунизма - например пособия по безработице (а на Западе на них можно жить). С одной стороны - это гуманно, с другой - залог безопасности и благополучия без которого либеральное общество невозможно. Почти что факт, что голодные люди без работы станут преступниками.. Либо ты их кормишь, либо ездишь по улицам на броневичке с пулеметом наготове...

Я не согласен с либеральной моделью в этой сфере.

При анархии в твоём понимании будет то же самое? Или плати, или воюй?

>> А это справедливо, что человек, который больше работает, который больше делает, должен кормить лентяев, немощных и убогих?

Лентяев гнать из коммун надо однозначно. Я гуманист и считаю что немощных и убогих кормить не только справедливо, но и разумно. Никто не застрахован.. Сегодня кормишь ты, завтра кормят тебя.

Я бы с удовольствием отказался от пенсии сейчас, поскольку того, что я получу, уже явно недостаточно для покрытия того, что я заплатил за сотовую связь (7.5% в пенсионный фонд, на Украине), что было вложено в цены на продукты. Я бы предпочёл вложить эти деньги.

>> Или дешёвая колбаса с царского стола, или гражданские свободы, но на колбасу заработай себе сам.

Я все-таки не столь бинарно вижу этот вопрос.

Однако же, именно этот выбор обычно заставляет народ голосовать за очередного вруна.

>> С пропагандой гражданских свобод есть одна серьёзная проблема - КОМУ их пропагандировать?

Для этого и нужны мыслящие люди... чтобы ИЗОБРЕСТИ способ сделать революцию сознания ;)

И построить анархию для себя :)
Ex.time (sec): 0.01732