СВОБОДОМЫСЛИЕ   КОММЕНТАРИЙ - Re: Бутусов регулярно натирает мозги...

ГЛАВНАЯ

Re: Бутусов регулярно натирает мозги... FrostByte  24/07/08 20:13 >> Ну да, индивидуальный и коллективный террор, городская и сельская герилья, акции прямого действия характерны для анархизма, впрочем не только для анархизма... Без поддержки со стороны народа это всё совершенно бесполезно, а поддержки никакой не будет. Народ, по крайней мере, в России, скорее, фюрера жаждет, а это прямая противоположность герилье и анархизму. Не факт, что эту потребность можно свести хотя бы до отсутствия, а уж говорить о перекосе в другую сторону вообще бесполезно. Да, остается работать, искать методы… В любом случае, достойной альтернативы то не существует. Если акция прямого действия - то только термоядерным оружием, что, собственно, абсурдно само по себе. Акции прямого действия давно положительно зарекомендовали себя как средство борьбы с капиталом, много где применяются и пользуются поддержкой народа, потому что защищают непосредственно их интересы. В самом деле, что может быть логичнее, чем организовать забастовку, стачку и потребовать свои условия от зажрашегося и обнаглевшего капиталиста? Не надо никакого термоядерного оружия, не надо даже быть сколько-нибудь политически образованным чтобы понять все преимущества прямого действия. Иначе... если перемочить даже всех крупных чиновников, то я полагаю, обыватели будут криво улыбаться перед телевизором, и подозревать руку Кремля, т.к. сама власть их поголовно обвинила (констатировала) в коррупции. "Наконец-то товарищ Сталин вернулся..." Как вариант, можно брать на себя ответственность за теракты, вести разьяснительную работу среди населения – кто, как и зачем убил какого-то конкретного чиновника или генерала. Когда будут полыхать отделения ФСБ, уничтожаться бандиты и наркоторговцы, экспроприироваться банки (а деньги раздаваться неимущим), то сторонников "конспирологических теорий" значительно поубавится. А акции ненасильственного характера... Ну НБП этим отличается, и толку? Похоже, в России все протестные акции направлены исключительно на Запад, чтобы на Западе посмотрели, как разгоняют несогласных, и сказали своё фе. А они, собственно, фе говорят, но шёпотом, т.к. не принято и невыгодно ругаться на важного продавца ресурсов за то, что он надавал подсрачников грузчику при покупателе. Вмешательство во внутренние дела. Устраивать же акции для того, чтобы показать что-то "народу", совершенно бесполезно. Но ведь все равно – вовлекаются новые члены, организация растет.. Да и так ли много было проведено успешных акций, той же НБП? Их единицы… а участники давно сидят. Когда акции будут совершаться ежедневно, будут эффектными, явно отражающими интересы народа.. то массовое сознание изменится, не сможет не измениться. Кстати, о русском менталитете... Вот эта вот глобальность, она, похоже, лишняя. Если анархия, то сразу всем. Если, например, на Украине русский язык, то чтобы государственный, не меньше. Иначе ущемлённость, комплекс неполноценности. А ведь никто не мешает создавать общины, сообщества, жить в своей среде. Я вот говорю иногда этим ущемлённым - ну собирайтесь в общины, обогащайте друг друга культурой, отмечайте праздники какие-то, пропагандируйте великость и могучесть язкы, но не в противовес другим, а саму по себе. Нет, это им не нужно. Нужна глобальность, чтобы сразу всем... Ну создашь ты деревню анархистов, что дальше? Работать по 12 часов в день и торговать картошкой? А в свободное время петь гимны батьке Махно? Ничего серьезного из этих локальных экспериментов не выйдет. Все ресурсы, средства производства, информация уже давно принадлежат и контролируются государствами. Либо ты добровольно живешь в каменном веке, либо ты взаимодействуешь с госурарством (а значит работаешь на него), третьего не дано. Кстати, автономные деревни анархистов существуют, но как показывает практика, даже им не дают спокойно жить правоохранительные ограны, совершая постоянные рейды, проверки, задержания… Вот нафига эти все прямые действия? Самый простой и действенный способ защиты интересов трудящихся. Это работает, и это факт. Вы что, реально считаете, что соберёте хотя бы 0.1% населения под свою идею анархо-коммунизма? Нельзя определенно ответить на этот вопрос. Борьба, как говорится, продолжается. А насчет анархо-коммун - а почему бы это не развить удалённо, для начала. Создать проекты в Интернете и по принципу коммунизма над ними работать, денежку делить "по потребностям". Насчет удаленных не знаю, но реальные анархо-коммуны существуют и существуют весьма успешно. А по каждому поводу упоминаемые коммуны Арагона, Испании (30-е годы) вообще показали прекрасные результаты и доказали свою жизнеспособность. Уверен, что без свободомыслия нихрена не получится, т.к. вы останетесь, прежде всего, людьми, а люди - существа, жрущие жопой побольше и стремящиеся к развлекательности в жизни личной и обезьяньей иерархии в жизни общественной. Однако действительность опровергает это твое утверждение – коммуны существовали, существуют, и, по-видимому, будут существовать. Причем из людей, а не из каких-нибудь там нелюдей. Кстати, я вот сильно сомневаюсь в способности так называемых "нелюдей" сколько-нибудь сносно сосуществовать вместе – нет никаких моральных принципов, каждый действует исходя только из своих интересов, да они просто сожрут друг друга как пауки в банке, никакой "разумный эгоизм" не поможет… Какое может быть сообщество, когда каждый не готов пожертвовать своей жизнью, своими ресурсами, своим временем, наконец, ради другого? Когда каждый чувствует себя в этом коллективе как на работе со скверным начальником и ждет замены, если чем-то не будет устраивать… Это не отношения, это блядство. Хотя завершу по теме - какая нахер анархия, если рокеры елеем "душу натирают", а все подростковые экстрим-туристы, наполняющие разные маргинальные организации чтобы побесицца, заканчивают свою активную жизнь винтиками общества потребления, семьи заводят, детишек, крестят их небось... Да, все хреново… Но "революционер должен делать революцию во что бы то ни стало"!.  КОММЕНТИРОВАТЬ СООБЩЕНИЕ  АВТОР  [Только латиница, цифры, _ и -]  ТЕМА   ТЕКСТ  Вы можете использовать специальные теги: [q]цитата[/q], [b]жирный шрифт[/b], [i]италик[/i], [u]подчеркнутый[/u], [cy]желтый (оранжевый)[/cy], [cg]зеленый[/cg], [cw]жирно серый[/cw], [strike]перечеркнутый[/strike], [cb]синий[/cb], [r]красный[/r], [s]маленький[/s], [l=http://url]описание[/l] ("ЭЛЬ"), где URL может быть с http:// или без, описание может отсутствовать - вместо него будет подставлен URL   [q]>> Ну да, индивидуальный и коллективный террор, городская и сельская герилья, акции прямого действия характерны для анархизма, впрочем не только для анархизма... [q]Без поддержки со стороны народа это всё совершенно бесполезно, а поддержки никакой не будет. Народ, по крайней мере, в России, скорее, фюрера жаждет, а это прямая противоположность герилье и анархизму. Не факт, что эту потребность можно свести хотя бы до отсутствия, а уж говорить о перекосе в другую сторону вообще бесполезно.[/q] Да, остается работать, искать методы… В любом случае, достойной альтернативы то не существует. [q]Если акция прямого действия - то только термоядерным оружием, что, собственно, абсурдно само по себе.[/q] Акции прямого действия давно положительно зарекомендовали себя как средство борьбы с капиталом, много где применяются и пользуются поддержкой народа, потому что защищают непосредственно их интересы. В самом деле, что может быть логичнее, чем организовать забастовку, стачку и потребовать свои условия от зажрашегося и обнаглевшего капиталиста? Не надо никакого термоядерного оружия, не надо даже быть сколько-нибудь политически образованным чтобы понять все преимущества прямого действия. [q]Иначе... если перемочить даже всех крупных чиновников, то я полагаю, обыватели будут криво улыбаться перед телевизором, и подозревать руку Кремля, т.к. сама власть их поголовно обвинила (констатировала) в коррупции. "Наконец-то товарищ Сталин вернулся..."[/q] Как вариант, можно брать на себя ответственность за теракты, вести разьяснительную работу среди населения – кто, как и зачем убил какого-то конкретного чиновника или генерала. Когда будут полыхать отделения ФСБ, уничтожаться бандиты и наркоторговцы, экспроприироваться банки (а деньги раздаваться неимущим), то сторонников "конспирологических теорий" значительно поубавится. [q]А акции ненасильственного характера... Ну НБП этим отличается, и толку? Похоже, в России все протестные акции направлены исключительно на Запад, чтобы на Западе посмотрели, как разгоняют несогласных, и сказали своё фе. А они, собственно, фе говорят, но шёпотом, т.к. не принято и невыгодно ругаться на важного продавца ресурсов за то, что он надавал подсрачников грузчику при покупателе. Вмешательство во внутренние дела. Устраивать же акции для того, чтобы показать что-то "народу", совершенно бесполезно.[/q] Но ведь все равно – вовлекаются новые члены, организация растет.. Да и так ли много было проведено успешных акций, той же НБП? Их единицы… а участники давно сидят. Когда акции будут совершаться ежедневно, будут эффектными, явно отражающими интересы народа.. то массовое сознание изменится, не сможет не измениться. [q]Кстати, о русском менталитете... Вот эта вот глобальность, она, похоже, лишняя. Если анархия, то сразу всем. Если, например, на Украине русский язык, то чтобы государственный, не меньше. Иначе ущемлённость, комплекс неполноценности. А ведь никто не мешает создавать общины, сообщества, жить в своей среде. Я вот говорю иногда этим ущемлённым - ну собирайтесь в общины, обогащайте друг друга культурой, отмечайте праздники какие-то, пропагандируйте великость и могучесть язкы, но не в противовес другим, а саму по себе. Нет, это им не нужно. Нужна глобальность, чтобы сразу всем...[/q] Ну создашь ты деревню анархистов, что дальше? Работать по 12 часов в день и торговать картошкой? А в свободное время петь гимны батьке Махно? Ничего серьезного из этих локальных экспериментов не выйдет. Все ресурсы, средства производства, информация уже давно принадлежат и контролируются государствами. Либо ты добровольно живешь в каменном веке, либо ты взаимодействуешь с госурарством (а значит работаешь на него), третьего не дано. Кстати, автономные деревни анархистов существуют, но как показывает практика, даже им не дают спокойно жить правоохранительные ограны, совершая постоянные рейды, проверки, задержания… [q]Вот нафига эти все прямые действия? [/q] Самый простой и действенный способ защиты интересов трудящихся. Это работает, и это факт. [q] Вы что, реально считаете, что соберёте хотя бы 0.1% населения под свою идею анархо-коммунизма? [/q] Нельзя определенно ответить на этот вопрос. Борьба, как говорится, продолжается. [q]А насчет анархо-коммун - а почему бы это не развить удалённо, для начала. Создать проекты в Интернете и по принципу коммунизма над ними работать, денежку делить "по потребностям". [/q] Насчет удаленных не знаю, но реальные анархо-коммуны существуют и существуют весьма успешно. А по каждому поводу упоминаемые коммуны Арагона, Испании (30-е годы) вообще показали прекрасные результаты и доказали свою жизнеспособность. [q]Уверен, что без свободомыслия нихрена не получится, т.к. вы останетесь, прежде всего, людьми, а люди - существа, жрущие жопой побольше и стремящиеся к развлекательности в жизни личной и обезьяньей иерархии в жизни общественной.[/q] Однако действительность опровергает это твое утверждение – коммуны существовали, существуют, и, по-видимому, будут существовать. Причем из людей, а не из каких-нибудь там нелюдей. Кстати, я вот сильно сомневаюсь в способности так называемых "нелюдей" сколько-нибудь сносно сосуществовать вместе – нет никаких моральных принципов, каждый действует исходя только из своих интересов, да они просто сожрут друг друга как пауки в банке, никакой "разумный эгоизм" не поможет… Какое может быть сообщество, когда каждый не готов пожертвовать своей жизнью, своими ресурсами, своим временем, наконец, ради другого? Когда каждый чувствует себя в этом коллективе как на работе со скверным начальником и ждет замены, если чем-то не будет устраивать… Это не отношения, это блядство. [q]Хотя завершу по теме - какая нахер анархия, если рокеры елеем "душу натирают", а все подростковые экстрим-туристы, наполняющие разные маргинальные организации чтобы побесицца, заканчивают свою активную жизнь винтиками общества потребления, семьи заводят, детишек, крестят их небось...[/q] Да, все хреново… Но [b]"революционер должен делать революцию во что бы то ни стало"![/b].[/q]

Ex.time (sec): 0.01305