DOOMA - КОММЕНТАРИЙ - Re: День ВДВ

КОММЕНТАРИЙ - Re: День ВДВ

Re: День ВДВ

LovinGOD 01/09/10 04:47

Ну не может быть изначально рабская система (а раз призывают - уже рабская) быть институтом свободного общества. Но это так к слову.

Спорный вопрос насчёт дисциплины... Чтобы противостоять Системе, дисциплина и организованность должна быть заметно выше, чем в Системе. Этого, понятно, ни у кого из противников нет. Вот.

Это ты видимо приводишь пример директора небольшого уровня и зажиточного пролетария среднего класса. Не спорю, разница зарплаты в 2 тыс. баксов - это еще не классовые различия.
Но вспомни о том, что кто-то живет на Рублевке и владеет предприятиями, а кто-то не может заработать на еду. Кстати, последних в России 24,5 млн. человек.

Вспомнил, но не вижу связи. Давай возьмём лично тебя или меня, и попробуем посмотреть, каким образом рублёвский миллионер, даже если он не заработал, а натырил те деньги, отобрал что-то у нас...

Я полагаю, что проблема в государстве, которое ведёт себя как жадный и вороватый провайдер, но, поскольку государство в данном формате поддерживается большинством (по доброй ли воле, под промыванием ли мозгов или админресурсом), то... эти 24.5 миллиона сами же виноваты в своей бедности.

Но если они взбунтуются, то... я думаю, всё закончится банальной экспроприацией миллионеров, а из их дворцов сделают - если не места обитания новых вождей, то засранные коммуналки.

> В чём же вопрос "классовой борьбы", если идея "классовых борцов" состоит в том, чтобы хватало на икру и был лучше автомобиль? Но ума / воли / сил для этого не хватает.

Я думаю, что все таки вопрос не в икре и новом автомобиле. Вопрос в новом качестве жизни, свободе от материальных затруднений, в возможности жить чем-то и для чего-то кроме материального самообеспечения.
Вопрос "классовой борьбы" - это один из аспектов целостной борьбы с капиталистической системой и его недостатками.

А ты интересовался когда-нибудь, чем они хотят жить "кроме"? Я вот в упор не вижу этого "кроме". Качественнее потреблять - да. "Кроме" - не вижу. Ну, может они и нормальные обычные люди, но ведь нету у них "кроме".

Приведи примеры. И другие пусть приведут. Сантехника, дворника, офисного планктона, офисного ИТшника, продавца, рабочего... У вас у всех есть родители - вот в чём их "кроме"?

И, кстати, "больше потреблять" людей приучили именно в капиталистическом потребительском обществе.

Насильственно? Или это просто приятно человеческой природе?

Вопрос борьбы с капитализмом - это не борьба за "больше потреблять" и "место у кормушки". Это борьба за принципиально новое общество. По крайней мере для меня.

Борьба с природой недоэволюционировавшей обезьяны? Ну... недавно ты писал, что в Свободомыслии тебе именно это не нравится ;)

И по большому счету не важно как достигнуть цели - революционно или эволюционно.

Пока нет технологий ни в том, ни в другом направлении.

КОММЕНТИРОВАТЬ СООБЩЕНИЕ
АВТОР	[Только латиница, цифры, _ и -]
ТЕМА
ТЕКСТ	Вы можете использовать специальные теги: [q]цитата[/q], [b]жирный шрифт[/b], [i]италик[/i], [u]подчеркнутый[/u], [cy]желтый (оранжевый)[/cy], [cg]зеленый[/cg], [cw]жирно серый[/cw], ~~[strike]перечеркнутый[/strike]~~, [cb]синий[/cb], [r]красный[/r], [s]маленький[/s], [l=http://url]описание[/l] ("ЭЛЬ"), где URL может быть с http:// или без, описание может отсутствовать - вместо него будет подставлен URL
	[q][q]Ну не может быть изначально рабская система (а раз призывают - уже рабская) быть институтом свободного общества. Но это так к слову.[/q] Спорный вопрос насчёт дисциплины... Чтобы противостоять Системе, дисциплина и организованность должна быть заметно выше, чем в Системе. Этого, понятно, ни у кого из противников нет. Вот. [q]Это ты видимо приводишь пример директора небольшого уровня и зажиточного пролетария среднего класса. Не спорю, разница зарплаты в 2 тыс. баксов - это еще не классовые различия. Но вспомни о том, что кто-то живет на Рублевке и владеет предприятиями, а кто-то не может заработать на еду. Кстати, последних в России 24,5 млн. человек.[/q] Вспомнил, но не вижу связи. Давай возьмём лично тебя или меня, и попробуем посмотреть, каким образом рублёвский миллионер, даже если он не заработал, а натырил те деньги, отобрал что-то у нас... Я полагаю, что проблема в государстве, которое ведёт себя как жадный и вороватый провайдер, но, поскольку государство в данном формате поддерживается большинством (по доброй ли воле, под промыванием ли мозгов или админресурсом), то... эти 24.5 миллиона сами же виноваты в своей бедности. Но если они взбунтуются, то... я думаю, всё закончится банальной экспроприацией миллионеров, а из их дворцов сделают - если не места обитания новых вождей, то засранные коммуналки. > В чём же вопрос "классовой борьбы", если идея "классовых борцов" состоит в том, чтобы хватало на икру и был лучше автомобиль? Но ума / воли / сил для этого не хватает. [q]Я думаю, что все таки вопрос не в икре и новом автомобиле. Вопрос в новом качестве жизни, свободе от материальных затруднений, в возможности жить чем-то и для чего-то кроме материального самообеспечения. Вопрос "классовой борьбы" - это один из аспектов целостной борьбы с капиталистической системой и его недостатками.[/q] А ты интересовался когда-нибудь, чем они хотят жить "кроме"? Я вот в упор не вижу этого "кроме". Качественнее потреблять - да. "Кроме" - не вижу. Ну, может они и нормальные обычные люди, но ведь нету у них "кроме". Приведи примеры. И другие пусть приведут. Сантехника, дворника, офисного планктона, офисного ИТшника, продавца, рабочего... У вас у всех есть родители - вот в чём их "кроме"? [q]И, кстати, "больше потреблять" людей приучили именно в капиталистическом потребительском обществе.[/q] Насильственно? Или это просто приятно человеческой природе? [q]Вопрос борьбы с капитализмом - это не борьба за "больше потреблять" и "место у кормушки". Это борьба за принципиально новое общество. По крайней мере для меня.[/q] Борьба с природой недоэволюционировавшей обезьяны? Ну... недавно ты писал, что в Свободомыслии тебе именно это не нравится ;) [q]И по большому счету не важно как достигнуть цели - революционно или эволюционно.[/q] Пока нет технологий ни в том, ни в другом направлении.[/q]

Ex.time (sec): 0.05256