Array ( [fid] => 17542 [page] => 4 ) СВОБОДОМЫСЛИЕ - Личные заметки - Духовная стоимость.
СВОБОДОМЫСЛИЕ
/ (САМОРАЗВИТИЕ, ПОЗНАНИЕ МИРА, РАЗВЛЕЧЕНИЯ) / Личные заметки / Духовная стоимость.
(16) Re: Духовная стоимость.
09/02/13 10:06  © Unknown


Религия, не религия - это не принципиально. Проблема - "хочу иметь папочку" - остаётся.


Да, но степень злоебучести удовлетворения этого желания, кстати, может быть разной. Одно дело, все-таки, религиозный фанатизм (к примеру в форме движения православных боевиков, принуждающих служить "отцу небесному"), совсем другое - через сублимацию в виде картин, заботы о родителях и т.п.

Осознавший зло капитализма...

Левачество - это тоже форма проявления психологических проблем, поэтому меня эта фраза лишь улыбнула.


Я не имел ввиду левачество как религию аля "пожертвуй собой ради дела коммунизма, отдайся делу Ленина". Существуют вполне объективные соображения почему социализм по ряду параметров лучше капитализма. Это не область идеологии, а скорее полит экономия. Так, например, для меня (с учетом моих потребностей в жизни) СССР времен Брежнева был куда лучше нынешнего рашкиного говностроя. А в Швеции реализация социализма еще лучше, чем в СССР.
И дело не в том, что я, как ты можешь подумать, не хочу ничего достигать, а хочу "гарантированное молоко за 30 копеек". Меня больше волнует культурное состояние общества, сознание людей, а не уровень потребления. Сейчас в России большинство людей превратилось в откровенное говно, потреблядей. При Брежневе такого не было :) Да, я не жил при Брежневе, но общался с неангажированными людьми, читал исторические документы.
На эту тему можно много написать... Но еще Ленин с Марксом и Кропоткин сказали, пожалуй, все о недостатках капитализма, так что развивать эту тему особо не имеет смысла, а лучше почитать этих авторов.
Вобщем, адекватное левачество - далеко не психологическая проблема. А политшиза есть у всех течений.



Можно заставить себя войти в соответствующее чувственное состояние, но это сложнее, чем заставить себя войти в состояние "копать яму".



Если ты войдешь в чувственное состояние, то тебя уже будет мотивировать чувство, а не воля или разум. Хотя, я считаю, они должны внимательно следить за чувством, чтобы оно не зашло слишком далеко.



Но это умеют делать мыслящие люди, я это называю обратной связью в работе с подсознанием (прямо ему нельзя приказать). Каждый раз, анализируя чувственно-эмоциональный позыв, и приходя к выводу, что он неразумен, ты притупляешь его остроту и - пусть не за один раз, а за несколько, и - в течение некоторого времени - привязка ослабевает и, в конце-концов, исчезает.


Я одно время пытался убедить себя таким образом, что секс - тупое бессмысленное занятие. Однако, безрезультатно. Хочется иногда и все тут. Аналогично, понимаю, что большинство баб - ТП, а все равно закрадываются иногда романтические мечты о "родственной душе". Я хочу этим сказать, что, по моему опыту, метод не всегда работает.

"В кайф" - это не ответ, это начальная точка для задавания себе вопросов.

Далеко не всегда можно ответить на эти вопросы, либо ответы получаются спорные и неоднозначные. Это не значит, что не надо спрашивать. Но некоторые вещи сидят так глубоко в подсознании, что не поддаются логическому анализу. Ты можешь объяснить себе почему тебе нравится тот или иной цвет? Почему синий больше, чем черный, например? Творчество, на мой взгляд, это такое шаманство, синтез сознания и подсознания, нельзя его разложить по полочкам (кроме разве технического творчества).

Например, "Поэты, художники, гики творят потому, что..."

...

Это не менее отвратительные причины, чем "кому выгодно", и, быть может, некоторые даже более.


Да, такие причины имеют место быть нередко, но разве отсюда следует вывод, что все чувственные мотивации недостойны и отвратительны? Либо идеологическое или религиозное рабство, либо удовлетворение "обезьяны"?
Можно заниматься творчеством ради творчества, ради развития и освобождения себя, ради изменения и улучшения человечества (даже мизантропу не все равно среди кого он живет, я тут не о служению человечеству говорю). Чем не достойные чувственные мотивации?
Да, возможно первооснову мотивации мы себе объяснить не можем, но и логически "смысл всего" не поддается объяснению. Ты как то писал на сайте о цели "хакнуть мир". Ты уверен, что это цель не мотивирована и не поставлена чувствами? Можешь ли ты ответить зачем "хакать мир" в конечном счете если это не принесет тебе радости?

А как насчёт заниматься творчеством и что-то делать НЕ под влиянием и этого списка?
Это - цель Свободомыслия.


Заниматься творчеством надо определенно не под влиянием этого списка, низменные причины дляч творчества слишком (хотя про пункт "доказать что-то" можно поспорить). Вопрос скорее в том, остаемся ли мы людьми и творим потому что нами движет чувство, пусть и самое высокое, либо мы становимся бесчувственными роботами и мотивация у нас - это план по достижению цели поставленный разумом и реализуемый силой воли. Я считаю, что не все чувства от "обезьяны". А жить только разумом скучно. Впрочем, может быть, каждому свое.
(17) Re: Духовная стоимость.
10/02/13 14:24  © Unknown
Меня больше волнует культурное состояние общества, сознание людей, а не уровень потребления. Сейчас в России большинство людей превратилось в откровенное говно, потреблядей. При Брежневе такого не было :)

Вот не надо пиздеть, в СССР отстаивали огромные очереди ради хрустального сервиза, чтобы поставить его в буфет и всем показывать, покупали книги для украшения полочки в шкафу и ни разу в жизни их не прочитывали, отдавали две зарплаты за джинсы. Верхом успешности считалось достать дефицитную вещь.
(18) Re: Духовная стоимость.
13/02/13 07:04  © Unknown

Вот не надо пиздеть, в СССР отстаивали огромные очереди ради хрустального сервиза, чтобы поставить его в буфет и всем показывать, покупали книги для украшения полочки в шкафу и ни разу в жизни их не прочитывали, отдавали две зарплаты за джинсы. Верхом успешности считалось достать дефицитную вещь.


Я не говорил о том, что в СССР потребительства не было как явления. Вопрос в масштабах. По сравнению с тем, что есть сейчас, зацикленность на потреблении была довольно низкой. Очереди приходилось отстаивать, но только в мухосрансках и то, потому что иначе НИЧЕГО нельзя было достать. Тем не менее, с голоду при Брежневе никто не умирал даже в мухосрансках.По поводу "книг для украшения" - есть факты, что жители СССР были самой читающей нацией в мире. А сейчас россияне, наверное, читают столько же, сколько нигерийцы. Бесплатное образование было одним из лучших в мире. Сейчас же, блядь, выпускники вузов не могут ответить на элементарные вопросы по своей специальности.
Но дело даже не столько в этом. В Советском Союзе не было потребительской психологии - оценивать человека по тому, что он потребляет. Социальный статус человека не оценивался деньгами и вещами. Да, считалось круто иметь импортные джинсы и японский магнитофон, но... это было далеко не главным критерием оценки человека. Сейчас же типичная тупая пизда искренне считает, что если мужчина умный, то он должен быть богат.
Выходить замуж по расчету, потому что у мужчины много бабла - считалось дикостью. Дети хотели стать врачами, инженерами, космонавтами, а не чиновниками, бизнесменами и олигархами как сейчас. Уровень культуры был выше - уровень алкоголизма и наркомании был относительно низкий, люди не убивали друг друга на пустом месте (низкий уровень преступности). Мейнстрим Фильмы и книги поднимали социальные проблемы и заставляли задуматься, а не "тупое мочилово". Иностранцы Советских людей не считали быдлом как русских сейчас. Я уже не говорю о том, что работать по 12 часов потому что начальник заставляет, считалось чем то невообразимым. А это значит есть время на себя, а не только на работу и потребление.
И т.д и т.п. Недостатки тоже были, но по сравнению с нынешней жопой, это время именуемое "эпохой застоя" гораздо более подходило для жизни.
(19) Re: Духовная стоимость.
13/02/13 15:53  © LovinGOD
Я вижу, у нас тут срач нарисовывается, даже такой холивор с верующим в "хороший СССР".
Поэтому я не стану делиться контраргументами и своими личными воспоминаниями, которые серьёзно противоречат твоим идеалистическим представлениям.

Сколько тебе лет, автор? Если ты не жил в СССР, то, вероятно, сказку о чудесной стране ты увидел в старых добрых советских фильмах, которые показывают тот СССР, которого никогда не существовало в природе. Это, по сути, доброе фентези, которое, без сомнения, цепляет психику социально чувствительного зрителя.

Сейчас такое фентези изображают на Первом канале в новостях - вроде говорят про какую-то Россию, но явно не про ту, которая существует в этой реальности.
(20) Re: Духовная стоимость.
13/02/13 20:42  © Unknown
Я не говорил о том, что в СССР потребительства не было как явления. Вопрос в масштабах. По сравнению с тем, что есть сейчас, зацикленность на потреблении была довольно низкой.

Снова ложь - основным желанием советского человека было достать что-нибудь дефицитное. В очереди вставали даже не зная что дают.

Очереди приходилось отстаивать, но только в мухосрансках и то, потому что иначе НИЧЕГО нельзя было достать.

Уровень знания об ссср поражает своей "точностью"

Тем не менее, с голоду при Брежневе никто не умирал даже в мухосрансках.

И что?

По поводу "книг для украшения" - есть факты, что жители СССР были самой читающей нацией в мире.

Каким образом эти факты были получены? При всем тоталитаризме советского строя участковые не ходили по квартирам и не проверяли, читают ли жильцы купленные книги или держат их на полке.

А сейчас россияне, наверное, читают столько же, сколько нигерийцы.

Даже если так, какое мне дело до того, кто сколько книг прочитал в год.

Бесплатное образование было одним из лучших в мире.

Но после развала совка эти образованные люди оказались ни на что не годны, и не способны заботится о себе самостоятельно.
В Советском Союзе не было потребительской психологии - оценивать человека по тому, что он потребляет. Социальный статус человека не оценивался деньгами и вещами.

Тебя сейчас заставляют оценивать людей по их уровню потребления? А может быть ты нуждаешься в положительной оценке со стороны потреблядей, но не можешь ее получить? Я выскажу догадку, что причина в этом:

Сейчас же типичная тупая пизда искренне считает, что если мужчина умный, то он должен быть богат.

Некая самка человека отказалась признавать тебя умным, и ты решил что шансов на спаривание с ней в ссср у тебя было значительно больше.

Выходить замуж по расчету, потому что у мужчины много бабла - считалось дикостью.

Соглашусь, было гораздо круче выйти замуж за курсанта и всю жизнь мыкаться с ним по казармам и военным городкам.

Дети хотели стать врачами, инженерами, космонавтами, а не чиновниками, бизнесменами и олигархами как сейчас

Хотели быть дураками, обслуживающими общество. Для тебя и твоих детей это даже лучше - им легче стать врачами, инженерами, космонавтами так как им не нужно конкурировать за эту почетную должность.
В ссср более разумные например, хотели стать поварами, потому что можно воровать мясо.

Уровень культуры был выше - уровень алкоголизма и наркомании был относительно низкий, люди не убивали друг друга на пустом месте (низкий уровень преступности)

Насчет наркомании не скажу, но алкашей было достаточно, а низкий уровень преступности был благодаря тому, что в газетах не было криминальной хроники и все думали что ее нет на самом деле.

Мейнстрим Фильмы и книги поднимали социальные проблемы и заставляли задуматься, а не "тупое мочилово"

Не смотри мейнстрим фильмы, сейчас есть выбор.

Я уже не говорю о том, что работать по 12 часов потому что начальник заставляет, считалось чем то невообразимым. А это значит есть время на себя, а не только на работу и потребление.
И т.д и т.п. Недостатки тоже были, но по сравнению с нынешней жопой, это время именуемое "эпохой застоя" гораздо более подходило для жизни.


Проблемы негров...

Сейчас у каждого есть выбор - жить как при совке, жить как живет большинство сейчас, или жить иначе. Но затаскивать других в совок вам никто не дает, вот вы и беситесь.
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6
Ex.time (sec): 0.02826